ściany z betonu komórkowego

Zastanawiasz się z czego budować ściany? Chcesz wiedzieć jakie wykonać tynki? Szukasz pomysłu na ciekawe wykończenie elewacji? W tym dziale znajdziesz porady i inspiracje.

Moderator: Redakcja e-mieszkanie.pl

gracjann
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 30 wrz 2011, 12:03
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: gracjann » 18 mar 2012, 23:38

Beton komórkowy H+H ma doskonałe właściwości izolacyjne, gdyż zawiera w swojej strukturze nawet 80% powietrza (przez co jest lekki i pozwala uzyskać bardzo dobry współczynnik). To bzdura, że są problemy z jego wymiarami. Cena też jest ok. Pozostałych materiałów nie znam, więc się nie wypowiadam.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 mar 2012, 8:49

Betony komórkowe - to chyba najgłupsze rozwiązanie - Łączenie w jednym izolacji termicznej i konstrukcji - ta tak jak klej do wszystkiego - Są kruche . chłoną wodę i fatalnie izolują.
http://www.stern.de/presse/vorab/kalksa ... 26657.html 40 000 reklamacji
Domy z nich postawione zużywają nawet 2 x tyle energii niż ma to sens ( nawet powyżej 30kWh/m2 rocznie) Parametr zużycia energii najlepiej świadczy o jakości tych materiałów.
Pamiętajmy, że materiały przepuszczające powietrze i chłonące wilgoć to fatalny pomysł na ścianę. Warto też popytać tych co takie coś mają czy zużycie przekracza 30kWh/m2 rocznie!

krakers09
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 17 mar 2013, 9:46
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: krakers09 » 17 mar 2013, 9:52

Skoro tak twierdzisz - to co w zamian proponujesz - jakie materialy twoim zdaniem ?
A przy okazji jeśli moglbys odpowiedzieć - co sądzisz o scianach z gipsu?
Pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 mar 2013, 10:43

krakers09 pisze:Skoro tak twierdzisz - to co w zamian proponujesz - jakie materialy twoim zdaniem ?
A przy okazji jeśli moglbys odpowiedzieć - co sądzisz o scianach z gipsu?
Pozdrawiam

Dlaczego ja twierdzę? Fizyka Budowli coś takiego wyklucza!
Przegrody termiczne nie mogą przepuszczać powietrza , musi być paroizolacja. Proszę wyjść dziś w nocy w swetrze wełnianym i tym samym swetrze z warstwą nieprzewiewną .
Gdy jest w przegrodzie ruchome powietrze - spada znacznie jej opór cieplny.
Brak paroizolacji to również zagrożenie wilgocią.
Domy z bk bez paroizolacji zużywają ponad 30kWh/m2 rocznie - nie mieszczą się więc w podanych przez Polską Normą stratach.
BK tak się izoluje

Obrazek

Obrazek


Nie ma znaczenia z czego jest ściana gips , granit cegła szkielet bale... to konstrukcja izolacja to co innego.
Łączenie funkcji konstrukcji i izolacji to jak klej do wszystkiego - jest do niczego

cookiemonster
Aktywny
Aktywny
Posty: 204
Rejestracja: 17 kwie 2013, 9:37
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: cookiemonster » 30 kwie 2013, 11:38

Tomasz: plus dla ciebie za mądre słowa :)

Moim zdaniem najlepszym materiałem konstrukcyjnych jest ceramiczny Porotherm, który ma bardzo dobre parametry izolacyjności cieplnej i akustycznej (czego nie można powiedzieć o Ytongu!). Ceramika to najbardziej "uniwersalny" budulec!!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 kwie 2013, 12:21

Tu są tacy "fachowcy" co uważają, że jak izolacja od wewnątrz, to będą mostki termiczne przy stropach!!!
http://www.dom.pl/ukladanie-stropu-gestozebrowego.html
Obrazek

Awatar użytkownika
kotwacek
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 57
Rejestracja: 22 maja 2013, 7:52
Lokalizacja: Gdańsk
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: kotwacek » 22 maja 2013, 8:08

krakers09 pisze:Skoro tak twierdzisz - to co w zamian proponujesz - jakie materialy twoim zdaniem ?
A przy okazji jeśli moglbys odpowiedzieć - co sądzisz o scianach z gipsu?
Pozdrawiam


Ściany nośne z gipsu? Nie wiem czy to w ogóle możliwe, ale nawet jeśli to ja bym się nie zdecydował! Wytrzymałość takiej ściany będzie moim zdaniem żadna!

Ja też odrzuciłem beton komórkowy i buduję z Porothermu. Zadecydowała funkcjonalność i stare złe przyzwyczajenia odnośnie betonów... Poza tym dom będzie dość blisko ulicy, bo w projekcie nie mam możliwości umieszczenia go w głębi działki... No a podobno w "domach z betonu" bardziej słychać wszystkie dźwięki.
W trakcie budowy domu...

Awatar użytkownika
Wiking_Kłodzko
Początkujący
Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 25 kwie 2013, 10:45
Lokalizacja: Kłodzko
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Wiking_Kłodzko » 23 maja 2013, 21:47

Beton komórkowy nadaje się co najwyżej do stawiania ścianek działowych, nie wiem gdzie część osób z forum przeczytała o doskonałej izolacji cieplnej i wytrzymałości tego surowca, jest to tworzywo ogromnie kruche i bardzo wilgotne, zwykły pustak jest 100 razy cieplejszy.
Natura dałam nam dwoje oczu, dwoje uszu, ale tylko jeden język, po to abyśmy więcej patrzyli i słuchal, niż mówili.
Sokrates

karokier
Aktywny
Aktywny
Posty: 113
Rejestracja: 28 maja 2013, 8:44
Lokalizacja: Kraków-Balice
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: karokier » 28 maja 2013, 8:56

Popularność betonu bierze się z dużej gęstości tego materiału i co za tym idzie całkiem niezłym współczynniku przenikania ciepła - ja o tym słyszałem na każdym kroku w składach budowlanych. Widać, że "doradcy" zostali pieczołowicie wyposażeni przez producentów w tą wiedzę :) Szkoda tylko, że tak rzadko mówi się o realnych minusach betonu, których jest niestety całkiem sporo...

Ja miałem w pierwotnym projekcie właśnie bloczki betonowe, ale zamieniłem jest na Porotherm. U praktycznie takie samo, a będę miał ściany które znacznie lepiej izolują od dźwięków zewnętrznych i nie będą nasiąkać w tempie ekspresowym... A że była to dobra decyzja to widzę teraz, bo sąsiad dwie działki obok praktycznie stoi z robotą, bo nie jest w stanie przesuszyć murów żeby je otynkować. Można winić złotą polską wiosnę, ale po prostu trzeba dobierać materiały adekwatne do klimatu.

Alan9
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 16 maja 2013, 22:08
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Alan9 » 28 maja 2013, 22:36

Wiking_Kłodzko pisze:Beton komórkowy nadaje się co najwyżej do stawiania ścianek działowych, nie wiem gdzie część osób z forum przeczytała o doskonałej izolacji cieplnej i wytrzymałości tego surowca, jest to tworzywo ogromnie kruche i bardzo wilgotne, zwykły pustak jest 100 razy cieplejszy.


Nie jestem ekspertem, ale ze tego co wiem to bloczki z betonu komórkowego mają różną gęstość, więc co do izolacji cieplnej trzeba porównywać konkretne produkty.
A zwykłe pustaki mają w sobie popiół, który jest promieniotwórczy, dlatego są szare.
Bloczki z betonu komórkowego są produkowane z naturalnych surowców oraz zapobiegają rozwojowi grzybów i pleśni. Wiem to od znajomego, który zbudował dom z bloczków betonu komórkowego Termalica i jest zadowolony. Ocieplił dom styropianem 15 cm i nie narzeka na rachunki w sezonie grzewczym.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 maja 2013, 8:18

co za tym idzie całkiem niezłym współczynniku przenikania ciepła
Wełniany sweter też ma dobre parametry... gdy stoimy w chłodni - 25st. C . Ale gdy wyjdziemy na zewnątrz gdzie jest -1 st.C i wiatr - okazuje się, że marzniemy.
Beton komórkowy ocieplony od, gdy rośnie wewnątrz domu ciśnienie ( ogrzewanie) traci swoje właściwości .
Można o tym się łatwo przekonać - zużycie energii przekracza 30kWh/m2 rocznie.

cookiemonster
Aktywny
Aktywny
Posty: 204
Rejestracja: 17 kwie 2013, 9:37
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: cookiemonster » 31 maja 2013, 8:06

Hmm a o co chodzi w tym przykładzie ze swetrem? W sensie że przy -25 st. nie zmarznę a w -1 tak? Proszę o rozwinięcie wywodu - wtedy chętnie wrócę do dyskusji o właściwościach poszczególnych materiałów budowlanych...

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 maja 2013, 8:51

Chodzi o ruchome powietrze w przegrodzie termicznej . Współczynniki przenikania ciepła podaje się do warunków stabilnych - bez różnicy ciśnień po obu stronach przegrody i bez wilgoci.
by w warunkach rzeczywistych zbliżyć się maksymalnie do warunków stabilnych - w przypadku materiałów przepuszczających powietrze i wilgoć - musi być zastosowana paroizolacja od wewnątrz
PN 13829.

Alan9
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 16 maja 2013, 22:08
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Alan9 » 02 cze 2013, 19:38

cookiemonster pisze:Hmm a o co chodzi w tym przykładzie ze swetrem? W sensie że przy -25 st. nie zmarznę a w -1 tak? Proszę o rozwinięcie wywodu - wtedy chętnie wrócę do dyskusji o właściwościach poszczególnych materiałów budowlanych...


W przykładzie ze swetrem koledze chodzi o to, że mając na sobie przy temperaturze -25 st. bez wiatru nie zmarźniesz, a przy -1 st. i wiejącym wietrze zmarźniesz, dlatego chodzi tu tak jak kolega napisał o wiatr. W przykładzie ze swetrem chodzi o to że sweter nie zatrzymuje w 100% wiatru dlatego wiatr przenika przez sweter, tak jest też z materiałami budowlanymi.

karokier
Aktywny
Aktywny
Posty: 113
Rejestracja: 28 maja 2013, 8:44
Lokalizacja: Kraków-Balice
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: karokier » 06 cze 2013, 9:10

Ruchome powietrze w przegrodzie termicznej? Rozumiem, że chodzi ci o powietrze, które hula po wnętrzu ściany? Taka sytuacja nie ma miejsca z prostego powodu - materiał do budowy ścian to nie sweter, który przepuszcza ruchome powietrze jak sito. Nowoczesne ściany są budowane w taki sposób, aby spoiny nie wpływały na ruch powietrza (jako przykład system Dryfix). Co do różnicy ciśnień, jest ona nieznaczna pomiędzy dwiema stronami ściany. Kogo wy tu chcecie oszukać?


Wróć do „Ściany elewacje fasady ”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: kondi169 i 8 gości

Gotowe projekty domów