Zagadka architektoniczno - ciesielska

autor: **docent56** » 28 cze 2009, 11:16

Zadano mi przy okazji propozycji wykonania więźby ciekawą zagadkę .Rysunki zamieściłem w galerii.Pytanie jest takie: jak zlikwidować niewielki trójkąt zaznaczony kółeczkiem?

autor: **gunar** » 28 cze 2009, 18:13

niższy dach podniosę na murłacie o 9,5 cm w stosunku do wyższego( coś podlać lub podmurować w przypadku zaistnienia takiej sutuacji na budowie), wtedy ten wąski pasek w koszu będzie szerszy i tym samym lepszy do obróbki...

autor: **Janko60** » 28 cze 2009, 18:14

Mysle ze opuszczenie kalenicy do poziomu tej malutkiej/prostopadlej zalatwilo by sprawe. Oczywiscie konsekwencja beda drobne zmiany w dlugosciach koszowej i naroznej krokwi. Jesli pod wspomniana kalenica nie sa postawione slupy na podciagach, albo jesli podciagi daja mozliwosc takiego przesuniecia i nie koliduje to ze scianami dzialowymi, to tak bym zrobil.
Czytam ten drugi rysunek jako alternatywne rozwiazanie, tylko ze ja nie chcialbym tego kryc a juz napewno nie dalbym dlugiej gwarancii.
Widze oczami wyobrazni zasypana sniegiem przelecz, pomiedzy najwyzszymi wzniesieniami tego dachu i ciarki mi po plecach chodza :wink:

Dodalem podobny rysunek do fotek, tam jednak nic nie mozna bylo zmienic bo podciagi pod slupy nie pozwolily.

autor: **gunar** » 28 cze 2009, 19:10

dałem zdjęcie do galerii, ale nie chce ruszyć , chodzi mi o to, aby grad łączył się na wierzchołku bezpośrednio z koszem, czy to docent miałeś na myśli?

autor: **docent56** » 28 cze 2009, 21:41

Janko60 i gunar ,wasze propozycje są podobne i sprowadzają się do tego że należy zmienić kąt pochylenia połaci z zaznaczonym trójkątem i wszystkich które mają w tych samych kierunkach spadki i tych z nimi co są z nimi parą.Ale jak policzyć ile powinien wynieść ten zmieniony kąt? A może jest jeszcze inne rozwiązanie?

autor: **gunar** » 29 cze 2009, 16:58

przyjrzyj sie dokładnie mojemu rysunkowi- nie zmieniam kategorycznie kąta tylko podnoszę cały niższy dach o wartośc 10 cm razem z niezmienionymi gradami tylko zmieni się kosz wspólny wyzszego i niższego dachu. Po takim zabiegu nizszy dach nachodzi na ten wyższy do momentu przejścia kosz w jednej linii z gradem. Pomyśl to najładniejsze moim zdaniem wyjcie. Takie 'docentowskie' haha . Jak macie problem z otwarciem mojego zdjęcie to kliknijcie prawym myszy otwórz w nowyk oknie itd.

autor: **docent56** » 29 cze 2009, 18:04

Moim zdaniem bez zmiany kąta aby zlikwidować trójkąt należy niższy dach podnieść o 19 cm, co nie wchodzi w rachubę Pozostaje pytanie jaki będzie kąt?

autor: **gunar** » 29 cze 2009, 18:16

wychwyciłem mały błędzik- na górze rysunku zamiast 578,5 powinno być 573,5 ,a najlepiej byłoby jeden albo drugi wwymiar połowy zbliżyć lub zrobic taki sam np 572 zawsze łatwiej liczyć i ciąc. Ale pewnie to nie ma wpływu na całą sytuację...

autor: **gunar** » 29 cze 2009, 19:24

kąt 34,52

autor: **Janko60** » 29 cze 2009, 20:21

docent56 - wg. twego rysunku, nalezy zniwelowac prawie 10cm roznicy miedzy wspomnianymi kalenicami. Takie rzeczy robi sie bez zmiany kata nachylenia dachu :wink:

autor: **docent56** » 29 cze 2009, 22:00

Janko60 ,można to zrobić na górze oszukując geometrię.A ja chcę to obliczyć dokładnie.Gunar ,masz rację jest błąd ,alle nie ma on wpływu na obliczenia.Na kąt pochylenia tej połaci ma wpływ uskok 62 cm i różnica poziomów murłat między obu częściami budynków.Mnie wychodzi ten kąt równy 35 , 676 stopnia.

(1147-62+(411-352)/tan35=1169,26
1169,26/2=584,63
(584,63/571)*tan35=0,716922
arc tan(0,716922)=35,676

autor: **gunar** » 30 cze 2009, 17:59

prawie stopień na alfa winlku, a to mała róznica przy ręcznej robocie...Bardzo pozdrawiam wszystich polskich cieśli...

autor: **Janko60** » 30 cze 2009, 18:20

docent56 - Dlaczego odnosze wrazenie ze rozmawiamy o calkiem innych sprawach?
Dla mnie zagadka zostala rozwiazana a rozwiazaniem jest obnizenie wysokosci dachu (bez zmiany kata nachylenia).
Jesli chodzilo o precyzyjne wyliczenia, to wybacz – ani mam czas na to, ani chec.
Ja jestem realistycznie I praktycznie do zycia nastawiony, pomagam inwestorom zmienic kulawe projekty I angazuje swoje doswiadczenie do walki z architektami/teoretykami.
Nie powiem ze jestes teoretykiem (galleria jest imponujaca), ale podawanie kata nachylenia dachu z taka dokladnoscia, to wielka przesada.
Zalozmy ze jestes wyrobnikiem metalu, jesli zrobisz mi taka konstrukje dachu, z taka dokladnoscia jaka podales, to ja Jan Kotowski z Jawora (dolnoslaskie) wyplace jako premie uznaniowa 100 000zl.
Dlatego mysle ze w ciesielstwie 1cm to dopuszczalne odchylenie od idealu.

autor: **docent56** » 30 cze 2009, 18:21

Ciekawy problem którego rozwiązania nie znajdzie się w książkach ,dlatego w projektach znajdujemy takie kwiatki (jak na zdjęciu w galerii).

autor: **Janko60** » 30 cze 2009, 18:28

Postaram sie odnalezc rysunek dachu, gdzie trzy kalenice spotykaja sie na jednym poziomie, tworzac plaska przestrzen.
Dach pokryty zostal dachowka cementowa BRAS.
Jak rozwiazesz ten problem to jestes Mistrzem, ja rozwiazalem go w 1996 roku.