Stary dom, nowe możliwosci?

Witam,
w wielkim skrócie. Chce unowocześnić swoją kotłownię CO

Specyfikacja:
- dom jednorodzinny około 40 lat
- dobrze ocieplony
- powierzchnia 300m2

Aktualnie korzystamy z jedynego źródła ciepła, centralne ogrzewanie.
Koszty b.wysokie, około 700-800zł przy wlączonym cieple jedynie 17:00-22:00

W załaczniku przesyłam zdjęcia naszej kotłowni.

Jak mozemy zmniejszyc koszty, unowocześnić aktualną instalację uwzględniając nowe przepisy.

Będę wdzieczny za pomoc.

Witam,

Niestety bez zdjęć i opisu instalacji niewiele wiadomo, ale skoro jest centralne to pewnie warto wymienić źródło ciepła na nowoczesne o wysokiej sprawności, czyli np. kocioł na ekogroszek lub na pellety [mniej obsługi a przy tanim źródle pelletów koszt ogrzewania jak przy ekogroszku].

Jest wiele starych domów z cegły i kamienia. Ściany i fundamenty są solidne, zdrowe, żal wyburzyć, a strach przed kosztami eksploatacji.

Podstawowym problemem w rewitalizacji starych domów była termomodernizacja. Nie zepsuć uroku starych ścian, z jednej strony i nie płacić krocie za eksploatację.

Z pomocą przychodzi technologia i PIĄTE PALIWO: efektywność energetyczna. Wentylacja z odzyskiem ciepła oraz rewersyjne pompy ciepła powietrze powietrze, poprawnie zainstalowane pozwalają na zużycie do 30kWh/m2 (rocznie z chłodzeniem ) w starych domach, bez dotykowej izolacji ścian. Ponieważ instalacja HVAC jest przy okazji znacznie tańsza od każdego wodnego (centralnego ) ogrzewania i różnica w kosztach instalacji, pozwala na zakup fotowoltaiki kompensującej w/w 30kWh/m2 … to mam stary dom bez rachunków za ogrzewanie i chłodzenie.

Komfort i zdrowie to odpowiednia temperatura podłogi oraz powietrza, komfort to odpowiednia wilgotność i CO2 do 1200ppm CAŁY ROK . Ponieważ odczuwanie komfortu, każdy z nas ma inne, to świadomie nie podałem zalecanych parametrów temperaturowych i wilgotnościowych. To zostawiam do ustawienia użytkownikowi. To zostawiam możliwościom instalacji HVAC.

Co odpowiada za komfort i zdrowie?

1) Wentylacja . Wentylacja reguluje poziom CO2 oraz wilgotność względną w okresie grzewczym . Zbyt słaba wentylacja, to zbyt duże stężenie CO2 oraz zbyt wysoka wilgotność w okresie grzewczym . Zbyt silna wentylacja to, przesuszone powietrze i słyszalny w nocy szum.

Normy określają strumień wentylacji 20-30m3/h na osobę, ale np. we Francji jeszcze niedawno norma podawała 15m3/h na osobę. Dlatego centrala wentylacyjna, dobrze jak ma możliwość nie tylko wypełnienia normy, ale i indywidualnego ustawienia komfortowego strumienia.

Napisałem, że wentylacja reguluje wilgotność w okresie grzewczym… tak, bo latem przeważnie nie ma na wilgotność wpływu. A są okresy, gdy wentylacja wilgoć do domu wprowadza .

Co więc poza okresem grzewczym?

2) Rewersyjna pompa ciepła.

Pompa ciepła to urządzenie mogące pompować ciepło „pod górkę”, z wartości niższych do wyższych. Mamy takie pompy ciepła od lat w domu: lodówka czy zamrażarka. W okresie letnim pompa działa jak klimatyzacja, odprowadza nadmiar ciepła i właśnie, nadmiar wilgoci z domu. Często latem, gdy jest zaduch, wydaje nam się, że słaba wentylacja, a jest odwrotnie, za ten dyskomfort odpowiada podwyższona wilgotność przez zbyt siną wentylację. Pompa ciepła ma funkcję „dry” i odprowadzi nadmiar wilgoci, nawet jak temperatura powietrza nie jest za wysoka. Jeżeli jest też zbyt ciepło, to temperaturę obniży.

W okresie grzewczym RPC pompuje ciepło do wewnątrz, ogrzewając powietrze. Współczesne pompy ciepła to bardzo efektywne urządzenia, z dużym zyskiem dla nas pompują ciepło do różnicy temperatur pomiędzy dolnym a górnym źródłem do 55 st. czyli jak w domu jest ustawione +24 st. C to pompa efektywnie pracuje do poniżej -30 st. Przy średnich temperaturach okresu grzewczego +5 , +7 st C pompa ciepła pobierając 1kWh daje średnio w okresie grzewczym 6kWh.

3) Ogrzewana podłoga.

Temperatura podłogi nie może być ani za niska, ani za wysoka. Nie jest dobrze, gdy temperatura podłogi (poza okresowo łazienkami ) przekracza 23-24 st. C Do chodzenia na bosaka wystarcza na ogół 22, ALE TO TEŻ JEST KWESTIA INDYWIDUALNA. Dlatego w pomieszczeniach, gdzie jest na podłodze kamień czy panel dajemy pod powierzchnię elektryczne ogrzewanie podłogi z precyzyjnym termostatem, którego czujnik w tej podłodze. Ustawiamy sobie temperaturę podłogi do własnego komfortu.

Zużycie kWh.

Ponieważ pompa ciepła ogrzewa powietrze dając z 1kWh około 6kWh w okresie grzewczym, a to powietrze ogrzewa też ściany i podłogę, to poprawnie wykonana instalacja HVAC zużywa w nowych domach do 15 kWh/m2 na ogrzewanie i chłodzenie. W starych domach, bez dodatkowej izolacji ścian, zużycie może być większe, ale w praktyce nie przekracza 30kWh/m2.

Taka instalacja poza komfortem i zdrowiem, jest możliwa do podłączenia w 100% pod OZE.

Jedyną wadą takich instalacji, jest ich prostota oraz niska cena.

Ech skoro to tak piękne dlaczego nikomu z forum nie chce Pan takiej instalacji zamontować ?

Sam o to już kiedyś pytałem, nawet mam rekuperację i spory klimatyzator więc jak niewiele potrzeba żeby to u mnie sprawdzić, tylko Pan nie chce - ciekawe dlaczego ?

Może ta piękna teoria w praktyce się po prostu nie sprawdza i COP zamiast 6 wychodzi na poziomie 2-2,5 i w tym rzecz ?

2 lata temu w ramach eksperymentu wyjeźdżając na kilka dni zostawiłem jako źródło ogrzewania całego domu sam klimatyzator podpięty przez licznik kWh więc mam z tym swoje doświadczenie i kit mi trudno wcisnąć, ale proszę bardzo chętnie poczytam ...

Nie wiem ile Tobie wychodziło u mnie na grzaniu do +22*C licznik energii wskazywał 13kWh/doba przy temperaturze zewnętrznej w okolicach 3*C.
Komfortu cieplnego praktycznie żadnego podłoga 19*C, ściany zimne.

Panowie a może coś dorzucicie opinii instalacji grzewczej w mojej sprawie.

W głowym poscie zdjęcia.

Z góry dziekuje

Masz 300m2 chałupę nie wnikam po co Ci taka może aby stała pusta a może mieszkają w niej 4 osoby. Aby instalacja mogła być tańsza powinieneś w pierwszej kolejności wyburzyć ze 150m2. Później dobrze zaizolować chałupę powiedzmy 15 cm styropianu ze 30 cm wełny pod dach, i najlepiej w posadzkę minimum 10cm styropianu, zaizolować rury w piwnicy bo nimi ucieka ciepło.

ogrzanie 300m2 musi kosztować, nie oszukuj się że będzie to tanie. Najtańsze możliwe rozwiązanie w eksploatacji to pompa ciepła powietrze woda ale taka o mocy przynajmniej 25kW. Tylko jej koszt zwali Cię skutecznie z nóg.

Od 29.12.2017 do 01.01.2018 na ogrzanie całego domu klimatyzatorem poszło 82 kWh [znalazłem zdjęcie stanu licznika w smartfonie], dla porównania tuż przed i tuż po kocioł na ekogroszek wysyłał do instalacji grzewczej około 80-90 kWh ciepła na dobę.


Obecnie przez 2 godziny grzania [13-15] wciąga około 3 kWh przy nastawie na maksymalną wydajność i 30C.

Szum mi nie przeszkadza bo jest na górze i to środek dnia, ale np. w nocy nawet w trybie cichym przeszkadza w spaniu bo to sprawdziłem - pewnie to kwestia przyzwyczajenia.

Klima jakaś większa podejrzewam? strzelę jakaś 12kW? On/off czy inwerter? bo łyka prąd jak pelikan

Już pisałem w tej kwestii. Nie opłaca się grzać powietrzem sporadycznie. Trzeba włączyć na stałe. Mam standardowo ocieplony dom. 400 m3 ogrzewanej kubatury. 10-12 szarego styropianu na ścianach z gazobetonu, 25 waty w dachu. Trochę za mało ocieplenia nad nieogrzewanym parterem ( ponad 50m2 garażu). Powinno być 15, zgodnie z normą 2021, a jest 10 cm styro. Wentylacja wywiewna grawitacyjna z kratkami preso i higro sterowanymi o maksymalnym przepływie 135 m3/h. Nawiew mechaniczny przez pompę (tzn. kanałową jednostkę wew.) z regulatorem na kanale z takim samym ustawieniem.
Od 29/12 do dziś 138 kWh. Co daje ok 0,45kW/h. Co drugi dzień przepalane wieczorami w kominku. Ale po za wyższą temperaturą nie ma to wielkiego wpływu na pracę pompy.
Przy grzaniu tylko w weekendy pompka wciągała ponad 80 kWh w dwa dni.
Przy tak słabej zimie potwierdzą się kalkulacje Brzęcza. Czyli zużycie ok. 15kWh/m2/sezon. Z tym, że bez rekuperacji.

Jeżeli zużycie kWh/m2 w nowym domu przekracza 15 to instalację robił źle wykształcony laik.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeżeli zużycie kWh/m2 w nowym domu przekracza 15 to instalację robił źle wykształcony laik.

czyli Brzęczykowski bez szkoły co sam wielokrotnie powtarzał jak go z WATu wywalili. A firmy też nie potrafił utrzymać

Ze starego domu również można zrobić bardzo fajne mieszkanie. Sam remontowałem świetny ale bardzo leciwy dom i jestem bardzo zadowolony. Kwestią było tylko inwestowanie w wymianę instalacji i większości urządzeń. Swoją drogą znalazłem fajną stronkę firmy Gaa. Mój znajomy kupował tam Düchting i podpiąłem się pod zakupy i udało mi się znaleźć parę fajnych pomp w korzystnych cenach. Polecam!