Jakie drzwi do mieszkania parter nieocieplana klatka?

autor: **kacper___** » 11 paź 2017, 0:41

Witam,
jakie drzwi wejsciowe polecacie do mieszkania w kamienicy, klatka nieogrzewana, drzwi do mieszkania 2 metry od drzwi głównych wejściowych do kamienicy. Ściany grube, także fajnie by było jakby były dźwiękoszczelne. Budżet do 2000 zł z montażem. Pozdrawiam

autor: **theme** » 11 paź 2017, 16:31

Dobrą opcją byłoby zastosowanie tańszych drzwi jakie Mazwoj czasem proponuje tutaj - Erkado Herse, choć ja obawiałbym się o to, że tylko 2m dzieli Twoje drzwi od drzwi wejściowych. Można było by zastosować mocniejszą konstrukcję w postaci drzwi drewnianych, ale w 2000zł nie wyrobisz się na nic porządnego. Zostaje Ci jedynie poszukanie czegoś w drzwiach stalowych, które są mniej czułe na przesychanie. Z tańszych opcji popatrz sobie na Mar-Tom, Wikęd czy KMT. Znajdziesz tam coś do 2000zł i z ich tańszymi modelami będziesz zadowolony.
Zwracaj uwagę na szczelność drzwi przede wszystkim, bo izolację akustyczną i termiczną będą miały podobne.

autor: **kacper___** » 12 paź 2017, 10:33

Dzieki za odpowiedz, w jednym sklepie polecali mi interdoor tower, ale w innym ze wzgledu na bliska odleglosc gosciu powiedzial, ze on takich by nie ryzykowal i zalozylby stalowe, bo te interdoor moga sie wypaczyc, ze wzgledu na duza roznice temperatur. Polecil mi drzwi stalowe firmy krcenter, mial ktos z nimi cos wspolnego? Wyliczyl mi kompletne drzwi 1530 zl.

autor: **patent.x** » 12 paź 2017, 20:13

Nie znam. To znaczy nie widziałem ich na własne oczy. Dobrej klasy drzwi drewniane wewnętrzne nie rozejdą się. Nie chodzi tu tak bardzo o różnicę temperatur, przecież na klatce nie masz znaczącego mrozu, nie zalatuje tam deszczem. Za to z drewnianymi będziesz miał lepsze wyciszenie.

autor: **kacper___** » 12 paź 2017, 23:25

Czyli jednak te interdoor tower bys mi polecal? Czy dobrej klasy myslisz o jeszcze jakis lepszych?

autor: **theme** » 13 paź 2017, 14:21

To samo Ci sugerowałem - będziesz miał blisko drzwi wewnątrzklatkowe z drzwiami wejściowymi do budynku. Obawiałbym się tu montażu konstrukcji takiej jak Herse czy Tower. Jakby to był parter i odległość trochę większa jak zaraz te 2m od wejścia to OK. Konstrukcyjnie i jedne i drugie nie stanową problemu.
W tym przypadku sugerowałbym Ci raczej szukać drzwi stalowych. Drewniane też byłyby OK, ale nie w tym budżecie. W stalowych tańszych do 2000zł znajdziesz Wikęd, Mar-Tom, KMT i wiele innych. Dwie pierwsze mam w ofercie (Mar-Tom powrócił jakiś czas temu po tym jak znacząco poprawił jakość swoich drzwi). Trzecia firma robi bardzo podobne drzwi do pierwszej więc też w sumie mogę polecić.

autor: **patent.x** » 13 paź 2017, 20:52

kacper___ pisze:Czyli jednak te interdoor tower bys mi polecal? Czy dobrej klasy myslisz o jeszcze jakis lepszych?

Nie znam Interdoor Tower. Wspomniane wyżej Herse znam. 32 dB dają radę. W tej cenie nie będziesz miał lepszych typowo akustycznych. Zastanawiają mnie te 2 metry od wyjścia. Mogą sprawiać trochę problemu. Ile masz stopni na klatce w mroźnej zimie? Za ogrzewanie płacisz za zużycie w mieszkaniu, czy stała zrzuta za mieszkanie w kamienicy? Teraz wieje przez te stare? Jakie masz zamontowane? Może dozbieraj i idź w szczelne zewnętrzne? Czego nie wybierzesz dopłać za wkładkę i okucia lepszej klasy. Koniecznie też drzwi z bolcami antywyważeniowymi. Jest u Ciebie w pobliżu Casto lub leroy merlin?

autor: **kacper___** » 15 paź 2017, 0:01

Nie mam pojecia ile jest stopni w czasie mroznej zimy, poniewaz dopiero co kupilem to mieszkanie, ogrzewanie bede miec gazowe kondensacyjne tylko swojego mieszkania. Mam i castorame i leroy w poblizu, ale wolalbym kupic drzwi od razu z montazem, zeby pozniej nie miec problemów typu przerzucania winy producenta na montarzyste. Moge dolozyc pare zlotych jak naprawde warto.

autor: **theme** » 17 paź 2017, 9:43

Dobrze kombinujesz. Markety są bardzo wygodne ale nie dają usługi montażu. Warto od razu zaznaczyć, że potrzebna jest dobra umowa pomiędzy Tobą a montażystą (określasz dokładnie co montażysta ma wykonać i za ile).
Ja osobiście mam Wikędy ze starej serii Premium (jeszcze ze starymi zamkami i brakiem uszczelki włosowej od dołu) montowane w domu jednorodzinnym. Zwykła ościeżnica 11-ka do tego (nie było wtedy jeszcze Termo). Montowane mam je od południowej strony, gdzie słońce non stop na nie wali, bo nie mam daszka, bo mi nie pasował do bryły budynku. W zimę mam ciepło, nic nie podwiewa, nie przemarza.
U Ciebie będzie ważny montaż i regulacja drzwi! Dodam, że Wikęd ma rozmiary oznaczone symnbolem "N" np. 80N, czyli jest to zwykła 80-ka pomniejszona o 50mm. Często w blokach wymiary są cit mniejsze i masz mniej kucia dzięki temu. Erkado też ma takie coś w swoich Herse, ale mówię - dla mnie trochę za blisko będą one drzwi wejściowych. Jakby to był normalny parter, gdzie masz jakieś 7-9m od drzwi wejściowych to OK - nie czepiałbym się.
Co do reszty firm jakie Ci podrzuciłem: Mar-Tom również spełni swoją rolę. Ostatnio poprawił bardzo jakość swoich drzwi, dzięki czemu wrócił do mnie do oferty. No i KMT jest prawie bliźniaczą firmą do Wikędu. Mają częściowo podobne rozwiązania. Wikęd ma płytsze tłoczenie drzwi, a KMT głębsze.

autor: **mazwoj** » 19 paź 2017, 10:46

Theme pisze o konstrukcji typu Erkado Herse czy Interdoor Tower, że nie sprawdzą się w takim miejscu. Rzeczywiście lepiej będzie zastosować inną konstrukcje drzwi - np. wspomniane przez niego stalówki. Niemniej nie myśl, że w/w drzwi wypaczą się po tygodniu czasu. One nie są przeznaczone do takich miejsc i nie powinny być nawet uwzględniane przy montażu w tak bliskim sąsiedztwie otworu na zewnątrz budynku. Nie są wystarczająco docieplone oraz nie są dostatecznie odporne na tak szybkie zmiany wilgotności i temperatury otoczenia. Herse w swojej konstrukcji ma wzmocnienia z 2mm ceownika stalowego umieszczonego w ramie skrzydła. Dzięki temu skrzydło nie odkształca się. Oczywiście każde drzwi z minimalnym stopniu pracują (odkształcają się) na przestrzeni całego sezonu ale producenci dbają o to aby te wahania były jak najmniejsze i niezauważalne dla użytkownika. Tu przyłączę się do słów kolegi - takie Herse czy Towery będą dobre jak zamontuje się je na parterze, gdzie od wejścia do bloku do tych drzwi jest kilka kroków i najlepiej jeszcze kilka schodków - czyli klasyczny parter (niski lub wysoki).

autor: **kacper___** » 21 paź 2017, 14:34

Zamówiłem stalowe z firmy krcenter model orbital o grubości 68 mm, mam nadzieję, ze wszystko bedzie ok. Zakup od razu z montażem, także jak coś bedzie nie tak nie bedzie mysle problemów z reklamacja. Dziekuje za rady. Pozdrawiam

autor: **theme** » 23 paź 2017, 14:50

Powinny Ci się dobrze sprawdzić. To jest odpowiednik przeciętnych Mar-Tomów, Wikędów albo KMT. Do takich zadań sprawdzi się w zupełności. Fajerwerków tam nie ma, ale w tych pieniądzach drzwi mają działać, a nie urzekać bajerami, które de facto są Ci zbędne.
Powodzenia przy montażu!

autor: **mazwoj** » 11 lis 2017, 11:43

Ja akurat Krcenter nie mam u siebie w firmie. Pamiętam, że kiedyś mocno reklamowali się na forach przez chwilkę czasu, ale jakoś nie doszła do mnie żadna opinia o tych drzwiach. Ani pozytywna ani negatywna, więc pewnie jakiś większych problemów z tymi drzwiami nie ma. Parametrami odpowiadają tym markom co wymienił Theme. Nie jest to najwyższa półka z zaawansowanymi technologiami, ale do bloku na prawdę nie potrzeba nic więcej. Kupowanie bardzo ciepłych drzwi do bloku to dla mnie zbytnia rozrzutność pieniędzy. Ale kto co lubi.

autor: **theme** » 12 lis 2017, 11:05

I tu masz chłopie 100% racji. Producenci dają co raz więcej do nowych serii drzwi zewnętrznych po to aby nadążyć za tym co dzieje się ogółem w termoizolacji budynków. Mieszkając w bloku tak na prawdę warto skupić się na dwóch parametrach - izolacji akustyczne (30-kilka dB starczy) oraz szczelności drzwi aby nie wiało (tu patrzymy na uszczelki i możliwości regulacji drzwi).
Innowacje typu ościeżnice Termo, ciepłe ramki w pakietach szybowych, nowe wypełnienia lepszymi piankami, nawet same ościeżnice Termo dostają już wypełnienia materiałami termoizolacyjnymi jak w Wikędzie w Prestigach. To wszystko po to aby drzwi nie odstawały od reszty domu - suporeksy, piany pur. na poddaszach i fundamentach, płyty fundamentowe ocieplone nowymi styropianami. Szaleństwo wyboru materiałów!
A w bloku tak na prawdę często gęsto jest to wielka płyta i to bez ocieplenia. Nawet jak byśmy chcieli to spółdzielnia przez kolejne 20 lat nie ma w planach ocieplać boku i nic z tym nie zrobimy.

autor: **tolkin** » 30 lis 2017, 16:12

theme pisze:I tu masz chłopie 100% racji. Producenci dają co raz więcej do nowych serii drzwi zewnętrznych po to aby nadążyć za tym co dzieje się ogółem w termoizolacji budynków. Mieszkając w bloku tak na prawdę warto skupić się na dwóch parametrach - izolacji akustyczne (30-kilka dB starczy) oraz szczelności drzwi aby nie wiało (tu patrzymy na uszczelki i możliwości regulacji drzwi).
Innowacje typu ościeżnice Termo, ciepłe ramki w pakietach szybowych, nowe wypełnienia lepszymi piankami, nawet same ościeżnice Termo dostają już wypełnienia materiałami termoizolacyjnymi jak w Wikędzie w Prestigach. To wszystko po to aby drzwi nie odstawały od reszty domu - suporeksy, piany pur. na poddaszach i fundamentach, płyty fundamentowe ocieplone nowymi styropianami. Szaleństwo wyboru materiałów!
A w bloku tak na prawdę często gęsto jest to wielka płyta i to bez ocieplenia. Nawet jak byśmy chcieli to spółdzielnia przez kolejne 20 lat nie ma w planach ocieplać boku i nic z tym nie zrobimy.

A tu Cię chyba zaskoczę - sytuacja w wielkich płytach zmienia się - coraz więcej budynków przechodzi całkiem dobrą termoizolację. Zyskują na tym wszyscy - od mieszkańców, po osoby które codziennie musiały patrzeć się na smutne, szare blokowiska.,. Na niektórych można było dostać depresji..
Wspominałeś o ciepłych ramkach w pakietach szybowych - tu też jest coraz lepiej - powoli zaczynają być standardem w drzwiach zewnętrznych.. Narazie nieliczni to mają - ale pewnie zmieni się rynek...