elewacja drewniana - wełna czy styropian ????????

witam,
robił ktoś może izolacje pod siding drewniany ?
zależym nam na położeniu elewacji z drewna, ściana jest z pustaków ceramicznych 24 cm. Dom ma ok 40 lat, ale drugie piertro razem z dachem było budowane w tym roku od nowa i trzeba go wreszcie ocieplić
Czym zaizolowac - wełna czy styropian? I jaka grubość?

Przyznam ze z dostępnością wełny w płytach w okolicy jest dość duży problem , poza tym jest ona dużo droższa od styropianu.Jeżeli parametry wełny są tylko troche lepsze, to wolelibyśmy wybrać wełne . Chciałabym wiedzieć czy położenie dwóch warstw styropianu wystrarczy alb uniknać mostków termicznych ? I czy w tym wypadku potrzebna będzie folia ? I skoro musi być przerwa pomiędzy drewnem a wartwą izolacji to czy styropian sie nie utleni i np nie zniszczą go myszy?
Przyznam ze fachowcy ze sklepów mają rózne opinie, a zwłaszcza ci z Leroy czy Castoramy to chyba nie bardzo wiedzą co w tej sprawie polecić...

W sklepach są sprzedawcy, nie fachowcy - proszę Pani.

Jerzy Zembrowski

JBZ pisze:W sklepach są sprzedawcy, nie fachowcy - proszę Pani.

Jerzy Zembrowski

panie jerzy w pańskim poście nie ma nic na temat, czy pomógł pan autorce pytania? po co więc pan pisze takie rzeczy? domyślam się że po to by nadia-ad zobaczyła link w pana podpisie i zgłosiła się do pana na odpłatna poradę. to jedyne wytłumaczenie.
pozdrawiam

Panie Marcinradom
Wygląda, że kompleksy albo uprzedzenie przemawia przez Pana. Czy zajrzy ta Pani do naszego serwisu i skorzysta z naszych porad, Jej wybór.

Zwracam jednak uwagę na jeden z terminów nadużywanych w Polsce:
"fachowcy". W sklepie pracują sprzedawcy. To tak samo brzmi jak nazywanie "fachowcem" kogoś, kto włożył kombinezon roboczy i wziął do ręki narzędzie. Do fachowca to jeszcze daleka droga. W ten sposób ubliża się fachowcom, którzy także mają na sobie kombinezon, ale są po szkołach i kursach specjalistycznych czy nawet po studiach. Fachowiec to osoba dysponująca wiedzą i praktyką. Sprzedawca w sklepie, to nie fachowiec. Kilka lat temu proponowałem szefostwu jednego z wymienionych przez tę panią marketów aby zatrudniali specjalistów do budowlanych działów sprzedaży - po tym, jak byłem świadkiem "doradztwa" sprzedawcy na poziomie TB. Usłyszałem w odpowiedzi: nie stać nas na zatrudnianie specjalisty. Dlatego sprostowałem.

Podobnie Brzęczkowskiego nie nazwie się specjalistą ani fachowcem tylko dlatego, że zabiera głos i "doradza" na forum o tematyce budowlanej.

Każdy musi znać swoje miejsce w szeregu!

Co do Pana obiekcji, to pani ta nie pyta kto może opracować poprawne rozwiązanie ocieplenia, lecz szuka kogoś kto ma czy miał w swoich domach podobny przypadek? Jeśli się zgłosi po rozwiązanie, oczywiście takie otrzyma ode mnie - z moim podpisem i moją odpowiedzialnością za doradztwo.

Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski

nie ma odpowiedzi wprost na pani pytanie:
- gryzonie (np myszy) -uwielbiają styropian, ale w wełnie mineralnej też się je spotyka -tylko rzadziej. Nie lubią wełny i waty szklanej (my też - kłopotliwa w układaniu bo pyli).).
- odstęp między styropianem i ścianą jest niezbędny dla odprowadzenia skraplającej się pary wodnej, która dyfunduje od strony nagrzanego pomieszczenia.
- pisanie o dwóch warstwach styropianu w tej chwili to nieporozumienie. O grubości izolacji decyduje prawidłowy ( obliczony) projekt ocieplenia.
- możliwość utlenienia sie styropianu - sam widziałem olbrzymi ubytek styropianu nad oknem piwnicznym gdzie właściciel lakierował różne rzeczy lakierami z rozpuszczalnikami na pochodnych benzyn itp. ten temat nie wystepuje dla tworzyw mineralnych w ogóle.
- Trwałość styropianu i wełny mineralnej. Co do wełny mineralnej to są znane wyniki obserwacji od około 100 lat -wełna osiada. Dla sidingu to mały problem bo można go zdemontować i wełnę albo wymienić albo uzupełnić od góry)
Dla styropianu - używa sie go ze zmiennym skutkiem od dużo krótszego czasu. Jak zacznie sie ulatniać to robi to objętościowo - czyli do wymiany jest cała ilość. Jak sie pojawią gryzonie to i tak i tak trzeba zdjąć całą warstwę i gryzonie wybić/wytruć/wypłoszyć - czy to styropian czy też wełna mineralna.

Jest jeszcze inny argument - tym razem za wełna -przy ogrzewanym budynku para wodna swobodnie dyfunduje na zewnątrz ścian (i przez wełnę) nawet gdy wentylacja nie jest do końca sprawna.
Temat jest bardzo obszerny i bez prawidłowego projektu się nie obejdzie bo podstawowym argumentem inwestora nie sa niestety racje techniczne lecz KASA. I z reguły inwestor wybiera najtańsze rozwiazania bo na inne go zwyczajnie nie stać. (

Polecam użycie ekologicznej wełny mineralnej produkowanej w technologii ECOSE- wełna wolna od formaldehydu i wszelkich związków ropopochodnych. Montaż wełną jest o wiele łatwiejszy i przyjemniejszy, ponieważ produkt nie pyli się, nie mamy uczucia swędzenia oraz jest bezzapachowa. Jeżeli chodzi o grubość to zapraszam do skorzystania z programów obliczeniowych na stronie http://knaufinsulation.pl/pl/program-obliczeniowe.

Pozdrawiam

Drodzy formumowicze,

Choć ten temat stał sie troszkę kontrowersyjny pozwolę sobie wtrącic kilka swoich doświadczeń. W hipermarkecie budowlanym jak słusznie zauważył Pan Jerzy nie uzyskamy profesjonalnej porady. Czasem można znaleźć profilowa ulotkę, która zwkle objaśnia najbardziej typowy przypadek. Odradzałbym również zakup towaru w sklepach których cały marketing opiera się na słowach "nikomu nie pozwolimy pobic naszych cen". Cena prawie zawsze oznacza pogorszenie jakości. Każdy z dostawców produktów, ktore widzimy na półkach w hipermarketach bud. jest wyciskany jak cytryna. A zatem daje niską cenę i odchudza produkt. Taniej i lepiej to tylko w erze!

Panie P_S_O oczywiście zgodzę się z Panem, że markety stosują chwyty reklamowe i cena nie zawsze idzie w parze z jakością. Jednak nie zawsze tańsze produkty są gorsze. Ostatnio w Castoramie była promocja na Ekorollkę i nie jest to produkt najgorszy, ponieważ parametrami dorównuje wełnie Classic 044, która jest bardzo dobrym produktem.

Ja polecam styropian o grubości 12 cm. Ja właśnie skończyłem elewację takiego domu.

panowie dość sporów ,na wentylowaną elewację ocieploną tylko wełna mineralna

Jak najbardziej zgadzam się z poprzednikiem. Wełna poza tym ma więcej plusów od styropianu.

Jeśli chodzi o fasady drewniane, to polecam styropian.
Znacznie lepiej się sprawdza do takiego zastosowania.

Każdy pewnie będzie miał swoje zdanie. Jak to z fachowcami Ja bym próbowała porozmawiać z firmą, która będzie dla mnie robiła taką elewację. To oni w końcu biorą odpowiedzialność za swoją pracę. A takich firm nie brakuje. Tutaj http://www.thermo-drewno.pl/oferta/elewacja masz namiary na jedną z takich firm.

Biorąc pod uwagę fakt szkodników lepszym rozwiązaniem jest wełna. W momencie, kiedy dom jest narażony na trudne warunki pogodowe najlepszą opcją będzie system ocieplenia carbon http://www.caparol.pl/ . W takim systemie sami wybieramy materiał izolacyjny - wełna kub styropian. Dzięki wzmocnieniu włóknem węglowym system posiada najwyższy stopień odporności na gradobicie, a także podwyższoną odporność na naprężanie termiczne, co w odróżnieniu do tradycyjnych systemów umożliwia stosowanie ciemnych i intensywnych kolorów farb fasadowych.

Ja znalazłem w tym miejscu trochę porad i instrukcji na temat drewnianej elewacji. Dzięki temu ja zdecydowałem się co wybrać, może w tym przypadku też pomoże.