czy to jest dobrze wykonany fundament (dobrze wykonana izolacja) ?

autor: **Nervil18** » 22 lut 2017, 20:31

Witam wszystkich ! ! !

Chce się zapytać czy taka izolacja pozioma fundamentów jest w porządku bo mam obawy ze coś mogło zostać spartolone.
Moja Ekipa budowlana wykonała mi izolację w następujący sposób:
1)) Ława fundamentowa została wysmarowana 1 raz dysperbent'em tylko z góry (ława lana prosto do ziemi)
2) została na to położona Papa termozgrzewalna wierzchniego krycia TES Teskoplast champion W-PYE PV 250 S52H 5 m2
3) Bloczki fundamentowe
4) Bloczki fundamentowe zostały wysmarowane 1 raz dysperbent'em z kazdej strony.
5) został przyklejony Styropian do izolacji fundamentu EPS 036 100 FUNDAMIN firmy Styropmin
6) Na styropian poszła folia kubełkowa
7)na bloczki fundamentowe poszła w celu izolacji Zgrzewalna Asfaltowa Papa Podkładowa V60 S24 Szybki Profil SBS zgrzana do bloczków (szef ekipu uznał ze papa która poszła na ławę jest zbyt droga i nie ma sensu wydawać na nią tyle pieniędzy a ta też będzie dobra)
8 Na to wszystko zaprawa i bloczki z betonu komórkowego Ytong 24cm

Czy to wszystko zostało zrobiona dobrze , jak wam się wydaję ?

Powiem szczerze ze najbardziej się boje tego że pozwoliłem użyć tej cieńszej papy do izolacji fundament = mur.

Mam jeszcze pytanie , czy rdzenie które wychodzą od ławy i idą w ścianie aż do stropu czymś się izoluje ? bo moja Ekipa twierdzi ze nie i niczym nie izolowali

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 lut 2017, 3:20

Nervil18 pisze:Witam wszystkich ! ! !

Chce się zapytać czy taka izolacja pozioma fundamentów jest w porządku bo mam obawy ze coś mogło zostać spartolone.
Moja Ekipa budowlana wykonała mi izolację w następujący sposób:
1)) Ława fundamentowa została wysmarowana 1 raz dysperbent'em tylko z góry (ława lana prosto do ziemi)
2) została na to położona Papa termozgrzewalna wierzchniego krycia TES Teskoplast champion W-PYE PV 250 S52H 5 m2
3) Bloczki fundamentowe
4) Bloczki fundamentowe zostały wysmarowane 1 raz dysperbent'em z kazdej strony.
5) został przyklejony Styropian do izolacji fundamentu EPS 036 100 FUNDAMIN firmy Styropmin
6) Na styropian poszła folia kubełkowa
7)na bloczki fundamentowe poszła w celu izolacji Zgrzewalna Asfaltowa Papa Podkładowa V60 S24 Szybki Profil SBS zgrzana do bloczków (szef ekipu uznał ze papa która poszła na ławę jest zbyt droga i nie ma sensu wydawać na nią tyle pieniędzy a ta też będzie dobra)
8 Na to wszystko zaprawa i bloczki z betonu komórkowego Ytong 24cm

Czy to wszystko zostało zrobiona dobrze , jak wam się wydaję ?

Powiem szczerze ze najbardziej się boje tego że pozwoliłem użyć tej cieńszej papy do izolacji fundament = mur.

Mam jeszcze pytanie , czy rdzenie które wychodzą od ławy i idą w ścianie aż do stropu czymś się izoluje ? bo moja Ekipa twierdzi ze nie i niczym nie izolowali

Nie znają fizyki! Nie wiedzą po co jest folia kubełkowa.
Wyjaśnię Panu po co jest styropian i folia kubełkowa, będzie Pan sam wiedział ile błędów popełnili.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 lut 2017, 3:32

Styropian to izolacja termiczna, Izolację termiczną daje się między tym, co chcemy ogrzewać a tym czego ogrzewanie nie ma sensu.
To chyba dość oczywiste.
Rozpatrując fundament.
- Jeżeli nie chce Pan go ogrzewać (i słusznie, bo po co?) to izolację dajemy tak ja podaje to Polska Norma PN-EN 13370 rysunek na dole.
- Jeżeli ma Pan więcej kasy i z jakiegoś powodu, chce Pan fundament ogrzewać to robi się tzw szalunek tracony. Jest on na zdjęciu w środku.
To co Panu zrobili nie jest izolacją termiczną rysunek na górze.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 lut 2017, 7:43

Folia i dysperbent'em . Zadaniem tej izolacji jest, by fundament był suchy i wszystko.
Skąd w fundamencie woda? Jest tam wilgoć technologiczna wprowadzona przy budowie, może tam się dostać wilgoć z gruntu, może też ze ściany (kondensacja dyfuzji pary ) . Zadaniem hydroizolacji jest więc wodę z wewnętrz wypuścić a tę z zewnątrz nie wpuścić. Podobnie jak w dachu (rys. na dole). Nie można robić

stały wysmarowane 1 raz dysperbent'em z kazdej strony.

bo zamykamy wodę w fundamencie. Woda ta będzie "naciskać" od wewnątrz (nazywa się to ciśnienie negatywne) i uszkodzi trwale powłokę (zdję drugie od dołu ) . Daje się na fundament folię kubełkową, która wody z gruntu nie wpuści, ale wodę z wewnątrz wypuści) zdjęcie na górze.
Tu jest instrukcja znajdująca się w każdej rolce folii.
http://www.e-pages.dk/isola/66/html5/
https://www.isola.no/produkter/grunn/gr ... rsplate-2/

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 lut 2017, 7:48

Przykłady zastosowania folii

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 lut 2017, 7:58

Ewentualny styropian idzie na folię Rysunek na dole.

Kiedy dajemy jeszcze folię na zewnątrz?
Otóż na zewnątrz dajemy folię drenażową, gdy dom stoi na mokrym terenie. Folia drenażowa różni się od kubełkowej tym, że ma geowłókninę, pozwalającą szybko odprowadzić wodę wokół domu do drenażu (zdjęcie środkowe) . Kubełki folii są wtedy dnem na zewnątrz.

autor: **Nervil18** » 23 lut 2017, 10:17

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 lut 2017, 5:16

Izolacja to kompleksowe działanie!!! W hydroizolacji (tak jak w izolacji elektrycznej, termicznej itp) nie ma czegoś takiego jak działanie częściowe. Izolacja jest zero jedynkowa. Jeden mały szczegół może spowodować spowodować nieskuteczność izolacji.
Co do samych materiałów
Papy odporne są na ultrafiolet, "plastiki", nie. Po kilku latach ulegną degradacji. Czyli na dach, zdecydowanie izolacje z papy.
Papa w gruncie może ulegać biodegradacji, "plastiki" nie (kwestia raczej setek lat) -.

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 25 lut 2017, 7:46

bo tak się buduje w Polsce tylko, byle tanio byle szybko i byle jak.

Teraz sobie chłopie wyobraź, że w razie W to gów... od ubezpieczyciela dostaniesz, firma która Ci to robi nie ma zielonego pojęcia o zasadach i normach w izolowaniu przeciwwilgociowym, robią to co potrafią i nie liczą się z projektem, samo zastosowanie innych materiałów niż wskazane w projekcie lub użycie zbliżonych jakościowo ma ogromne znaczenie. KOMPATYBILNOŚĆ MATERIAŁOWA

problem w tym że firma z łapanki polecenia nie ma OC nawet od swojej partaniny wykupionego w Hestii czy PZU, jedyną osobą posiadającą takie coś jest Twój architekt i w ten sposób się zabezpieczył i to skutecznie przed tym co tworzył

napisz mi jedno : jakie są warunki gruntowe i co napisane jest w wynikach badań geotechnicznych ( to obowiązkowe badania od 2012 roku i zanim architekt weźmie ołówek do ręki aby nakreślić Twój projekt musisz mu te wyniki dostarczyć)

autor: **xander119** » 25 lut 2017, 9:00

Nervil18 pisze:bo nie uzyskałem jednoznacznie dobrej odpowiedzi........

I nie uzyskasz.
Bynajmniej od tych co tu usiłują się rozreklamować-zapewne już kontaktowali się z tobą poza forum w celu wyciągnięcia kasy.

Wracając do tematu- miliony fundamentów w tym i moje w kilku domach są izolowane w ten sam sposób co u ciebie i tak ma być. To że ktoś tu proponuje jakieś izolacje z kosmosu i twierdzi że od 2012 roku wymagane są badania geotechniczne świadczy tylko o jego co najmniej podejrzanych celach na forum.
Ja od 2013 wybudowałem 2 domy z PNB i w żadnym przypadku nie było wymagane badanie gruntu. A zarzucanie komuś że nie ma ubezpieczenia jest jak wyssanie bąka z dupy.
Dziękuję za uwagę.

autor: **Nervil18** » 25 lut 2017, 12:13

Witam xander119

A u Ciebie jak wyglądała izolacja fundamentów na tych 2 budynkach ?

ja na nic ogólnie nie narzekam tylko na to ze według mnie wykonawca spartolił robote poprzez ułożenie mi tej cienkiej papy na górę , nie wiem czym się kierował robiąc tak, zaoszczędził 2 zł na m2 a produkt dał 2 razy gorszy według mnie .

autor: **xander119** » 25 lut 2017, 12:44

Nervil18 pisze:Witam xander119

A u Ciebie jak wyglądała izolacja fundamentów na tych 2 budynkach ?

ja na nic ogólnie nie narzekam tylko na to ze według mnie wykonawca spartolił robote poprzez ułożenie mi tej cienkiej papy na górę , nie wiem czym się kierował robiąc tak, zaoszczędził 2 zł na m2 a produkt dał 2 razy gorszy według mnie .

Normalnie, tak jak u ciebie. Ławy lane w grunt, na to zwykła najtańsza papa bez smarowania czymkolwiek, potem ściany z bloczków betonowych smarowane dysperbitem, na fundament podwójnie papa i na to gazobeton. Potem pod murłaty dałem już folię.
W miejscu łączenia ław ze ścianami fundamentowymi nie ma praktycznie możliwości podciągania wilgoci. Izolację daje się tam żeby inwestor spał spokojnie. Najważniejsze jest zabezpieczenie samych ścian od strony gruntu-od środka i od zewnątrz, chociaż i od środka nie każdy smaruje czarnym.

autor: **Nervil18** » 25 lut 2017, 12:53

i nie masz żadnych problemów z zawilgoceniem ścian ?

a jaką papę dawałeś podwójnie ?

ja się najbardziej boje wilgoci w miejscu łaczenia fundamentu z ytongiem...

autor: **xander119** » 25 lut 2017, 13:18

Żadnego problemu nie ma z wilgocią w murach. Dałem najtańszą papę jaką mieli w obiłankenobi- bodajże 400 która rwała się w rękach. Najważniejsze to zrobić duże zakłady i nie narobić w niej dziur podczas murowania. Kiedyś nie było nawet takiej gównianej jakości pap a domy stoją do dziś bez problemu z wilgocią. Najważniejsze jest wykonanie a nie materiał-mam na myśli sumiennie zrobioną pracę a nie dawaj no Mietek młota bo mi nierówno leży bloczek.
Jeśli jest porządnie zasmarowany fundament dysperbitem to nie ma opcji na jakąkolwiek wilgoć w ścianach parteru.
Mało tego. Wyobraź sobie że robiłem wbrew forumowym panikarzom i tynki kładłem w środku domu po ociepleniu ścian styropianem z zewnątrz. Jesienią i zimą. Nie ma grzyba a tynki spokojnie sobie wyschły. Wystarczyła koza za 180 ziko i 2,5 m przestrzennego desek szalunkowych. Regularne palenie co weekend i wietrzenie wystarczyły do wyschnięcia ścian.

autor: **Nervil18** » 25 lut 2017, 13:32