Ocieplenie domu zewnątrz i wewnątrz

Jednak jestem zmuszony założyć nowy temat.
PROSZĘ pana Tomasza Brzeczkowskiego o niewypowiadanie się w tym temacie.
Chcę ocieplić dom wybudowany z porothermu 24cm.
Poddasze ocieplić mam zamiar wełną 15cm + 10cm na zakładkę.
Ściany na zewnątrz-tutaj mam problem, czy zakupić styropian o grubości 15cm czy 20cm (KnaufTherm Fasada lambda 0,040).
Powierzchnia ścian wraz z oknami wynosi 235m2 czyli albo 47m3 20cm co daje 5452PLN lub 35,25m3 (15cm) za 4089PLN. I tutaj proszę o pomoc Was. Do ogrzewania posłuży kocioł kondensat dwufunkcyjny na gaz ziemny o mocy 24kW. Jeśli chodzi o współczynnik U to wyszedł dla:
W jaki sposób obliczyłem wartości podane poniżej:
Dla gr. 20cm
0,2/0,04= 0,5 następnie 1/0,5=0,2
20 cm = 0,2
Dla gr. 15cm
0,15/0,040=3,75 następnie 1/3,75=0,26(6)
15cm = 0,26(6).
Nie mam czasu pisać pełnych wzorów, na pewno większość wie o co chodzi ( w pracy jestem, jak będzie potrzeba to dopiszę)
Dodam jeszcze, że znalazłem takie oto wzory:
Oszczędność (w kWh/rok) = (U2 - U1) x Psz x 75

(U2 - U1) różnica współczynników przenikania ciepła ścian po i przed ociepleniem,
75 współczynnik stopnio-godzin, wynikający z przyjętego okresu grzewczego w godzinach, pomnożonego przez różnicę średniej temperatury wewnątrz i na zewnątrz,
Psz powierzchnia ścian zewnętrznych.
(0,27-0,2) x 235 x 75 = 1233
oraz:
Oszczędność gazu oblicza się, dzieląc oszczędności energii przez przeciętną efektywną wydajność 1 m gazu, która wynosi ok. 8,5 kWh/ m, czyli 1233/8,5 = 145,15.

Przy cenie 1m3 gazu ok. 1,50/m3 (łącznie ze wszystkimi opłatami, sam gaz kosztuje około 1,2/m3) wychodzi około 220PLN oszczędności na korzyść styropianu o gr. 20cm (jak podejrzewam są to oszczędności na rok) A więc przy ociepleniu styropianem o grubości 20cm po około 5-7 latach będę miał już zarobione pieniążki ze względu na oszczędności w zużyciu paliwa. Proszę o ewentualne sprostowanie jeśli popełniłem błąd. Wszystkie obliczenia sa raczej szacunkowe a nie jakieś dokładne.
Druga sprawa dotyczy kleju do styropianu. Znalazłem zaprawę FAST SPECJAL FK002 (to ta wzmocniona włóknami) w dobrej (12,10 PLN/worek) cenie. Uważam, że tej zaprawy można użyć zarówno do przyklejenia styropianu do ścian oraz zatopienia siatki na styropian. Cz dobrze uważam, proszę Was, bardziej doświadczonych o pomoc

Myślę, że jeśli chodzi o te wzory na oszczędność, to pytanie bardziej do audytorów energetycznych. Sporządzając audyt na potrzeby otrzymania kredytów termomodernizacyjnych analizują jak grubość materiału do termoizolacji wpłynie na koszty eksploatacji domu w okresach grzewczych. Dodatkowo obliczają czas, po którym zwróci się inwestycja.
Każda dodatkowa warstwa ocieplenia zwiększa parametry energetyczne przegrody budowlanej. Zawsze 20cm będzie lepsze od 15 cm. Pozostaje jednak kwestia ekonomicznie uzasadnionego wyboru, pomiędzy tymi dwoma opcjami. A więc kwestia po jakim czasie zwrócą się koszty poniesione w związku z zakupem większej grubości ocieplenia.
---
Służę pomocą,
e-Rzecznik Knauf Insulation

izoluje budynki we Francji ,te wypowiedzi to brednie

Zawsze 20cm będzie lepsze od 15 cm. Pozostaje jednak kwestia ekonomicznie uzasadnionego wyboru, pomiędzy tymi dwoma opcjami. A więc kwestia po jakim czasie zwrócą się koszty poniesione w związku z zakupem większej grubości ociepleni

a.
EKONOMIA!!!
Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny (pośredni) system ogrzewania!

Nie po to izolujemy, by robić centralne!!! Co się ma zwracać? Przecież izolując skuteczniej - obniżamy koszty budowy domu!!!
Dlaczego Pani jest takim przeciwnikiem izolowania????

jaki to jest kalkulator co zwróci mi pieniądze !!!!! KTO PANI JEST ??? ŻEBY GADAĆ TAKIE BZDURY!!!!

Klej do styropianu za 12.10 nadaje się do niczego. prawdopodobnie tak samo jak wykonawcy za 35 zł/m2,poza tym jak można budując dom zastanawiać się nad różnica w cenie styropianu 1300 zł???
Obłęd , nie lepiej skutecznie zaizolować dom , dokładnie w takiej samej technologii w jakiej zamierza pan to wykonać na poddaszu?

Kto w Was stosował w Polsce lub za granicą korek ekspandowany w systemach dociepleń, antywibracji czy izolacji akustycznych?? takie rozwiązanie ma w soim systemie Roefix i Weber a my szukamy w Polsce firm, które mają z tym materiałem doświadczenia.

wito-pc pisze:jaki to jest kalkulator co zwróci mi pieniądze !!!!! KTO PANI JEST ??? ŻEBY GADAĆ TAKIE BZDURY!!!!

1. O jakim kalkulatorze Pan pisze?

Może ma Pan na myśli obliczenia i analizy zawarte w opracowaniach związanych z audytem energetycznym? Proszę również poczytać o prostym czasie zwrotu nakładów SPBT (Simply Pay Back Time).

2. CapsLockiem pisać jest niegrzecznie.

3. Chciał Pan jeszcze spytać: "Kim Pani jest?" - zawsze podpisuję posty. Podpis widoczny w stopce.

Niemniej Pana post jest bardzo budujący i bardzo dziękuję za włączenie się do dyskusji.

Rozwiń swoją myśl, a nie piszesz lakonicznie "Te wypowiedzi to brednie".

KatarzynaS pisze:

wito-pc pisze:jaki to jest kalkulator co zwróci mi pieniądze !!!!! KTO PANI JEST ??? ŻEBY GADAĆ TAKIE BZDURY!!!!

1. O jakim kalkulatorze Pan pisze?

Może ma Pan na myśli obliczenia i analizy zawarte w opracowaniach związanych z audytem energetycznym? Proszę również poczytać o prostym czasie zwrotu nakładów SPBT (Simply Pay Back Time).

2. CapsLockiem pisać jest niegrzecznie.

3. Chciał Pan jeszcze spytać: "Kim Pani jest?" - zawsze podpisuję posty. Podpis widoczny w stopce.

Niemniej Pana post jest bardzo budujący i bardzo dziękuję za włączenie się do dyskusji.

Czy Pani uważa, że można tworzyć kalkulatory, zajmować się izolowaniem... nie znając definicji współczynnika ciepła ?

Witam,
Mam uwagę tylko do współczynnika przenikania ciepła, który podałeś. Obliczyłeś współczynnik przenikania dla samego materiału, a nie dla całej przegrody. Przy uwzględnieniu materiału konstrukcyjnego ściany różnice w prznikalności się zmniejszą w stosunku do ( 0,21 do 0,17 w zależności od parametrów pustaka). Rozważyłbym zastosowanie wełny mineralnej która jest materiałem paroprzepuszczalnym dzięki czemu zapewnia lepszy mikroklimat pomieszczeń, np. FRONTROCK MAX E charakteryzującej się niskim współczynnikiem przewodzenia ciepła (0,036) oraz strukturą dwugestościową z wierzchnia warstwą utwardzoną zabezpieczającą przed uszkodzeniami mechanicznymi.
Ewentulanie możesz zastosować FASROCKa LL którego nie musisz kołkować jeżeli budynek nie jest otynkowany i wówczas zaoszczędzisz pieniądze, które wydałbyś na łączniki. Przewodność cieplna Fasrocka LL to 0,041 W/mK.
Wyliczenia współczynnika przenikania ciepła dla danej przegrody możesz dokonać kalkulatorem, do którego adres przesyłam poniżej.
[więcej informacji poprzez PW]

Aby obliczyć opłacalnosć rozwiązania warto by uwzglednić również koszty eksploatacji przez pwoeidzmy 10-20 lat. Wtedy ten obraz bedzie pełniejszy. Ale o takie wyliczenia/optymalizację najlepiej zwrócić się do audytora jak pisze Kasia.

Szkoda, że Pan doradza nie znając definicji współczynnika przewodzenia ciepła!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nie może być w przegrodzie zmiennej lambdy i paroprzepuszczalności !!!
Szanowny panie Tomaszu, o tym kolejny raz piszemy a Pan jest zupełnie odporny!!!

Zakładając taki temat:

Franzelot pisze:PROSZĘ pana Tomasza Brzeczkowskiego o niewypowiadanie się w tym temacie.

Toż to nie możliwe!!! ]
On jedyny przecież niesie kaganek oświaty.
Tylko on zna prawidłowe współczynniki i definicje a Pan chce wykluczyć go z dyskusji.
Tylko jego teorie są jedynie słuszne.
To se ne da.