Dobre rozwiązanie - pompy ciepła

Zastanawiam się co sądzicie o coraz bardziej powszechnych pompach ciepła.
Na stronce vikersonn.pl sprawdziłam sobie ceny, poznałam ile będzie kosztować miesięczne ogrzewanie, porównałam koszty inwestycji i eksploatacji dla różnych źródeł energii. Sądzę, że taka inwestycja dla mojego domu i rodziny będzie przyszłościowa i na tym nie stracę.

Chłopie mnożysz spam !

to jest o domach pasywnych gdzie racji taka pompa nie ma !
jedyne co wchodzi w grę to pompa powietrzna za cenę jaką nie dawno tu ktoś zapodał i sprawdziłem 3,2zł 4kW ! to ok !

a to co jest na tej stronie to amatorszczyzna pod względem obliczeń !
ja wiem że w japonkach da się chodzić w zimie a pytanie po co ?


nie lepiej ubrać ciepłe trzewiki? to samo z domem ! przy 3 kW na grzanie przy -30 po grzyba pompa ciepła za prawie 50kkzł ?

mam za to tyle izolacji że bym jeszcze drugi taki dom ocieplił ! a to nie potrzebuje prądu, gazu itp.

Nie stosuje się centralnego ogrzewania ( w tym pomp ciepła ) w domach energooszczędnych . Dom będzie izolowany czy tylko skromnie ocieplony?

Jak wygląda przekrój ścian, dachu, podłogi na gruncie w takim izolowanym domu?

Izolacje "zamykają" się ze sobą i są zabezpieczone paroizolacją.

Niestety, ale muszę się nie zgodzić z Waszą negatywną opinią dotyczącą pomp ciepła. Do tematu należy podchodzić racjonalnie. Jest milion powodów, dla których warto dokonać takiej inwestycji. Przełoży się nam to na niskie rachunki w przyszłości i nie ma tu co ukrywać, że trzeba pomału przekonywać się do nowości rynkowych, który w zdecydowanym stopniu ułatwią nam nieodzowny problem z ogrzewaniem.

Niestety... ale ta inwestycja podnosi rachunki. Pompa ciepła to ogrzewanie centralne - pośrednie!. Ze względu na małą sterowalność i straty na zasobniku i pośrednictwie nie nadaje się do domów o bardzo małych potrzebach ciepła.
Zresztą nikt jej jeszcze w domu izolowanym nie założył.
Izolacja termiczna służy do marginalizacji roli ogrzewania - a ta dziedzina się u nas rozwija! Oczywiście kosztem izolacji i inwestorów.
Pamiętajmy, że ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczne są centralne ( pośrednie) systemy ogrzewania
Może dość już drogich i energochłonnych biernych technologii „passiv” Jest era elektroniki automatyki… aktywne sterowalne systemy zadaniowe za małą kasę i świetna izolacja termiczna.

ja tu nie widzę żeby pompa ciepła była jakąś nowością !
lata 70 !
zjawisko znane fizykom !
właśnie w latach 70 powstały pierwsze pompy ciepła !
jednak nie sposób się nie zgodzić z TB izolować trzeba !

a w tedy wystarczy pompa ciepła powietrzna na 4kW !
i kosztuje mało 3,2 tyś zł ! anie 20 razy tyle !

izolowanie ma tą zaletę że kosztuje raz !


TB ale po co się czepiać centralnego czy jakiegoś innego !
przy małych potrzebach wybór będzie przeogromny !
przy super izolacji wręcz nie trzeba było by grzać !
bo co to jest 3kW przy -30 st !
przy temp w okolicy zera strach myśleć

Mamy określoną kasę na dom ... i nic więcej ! jak zrobimy droższe ogrzewanie to zabierzemy kasę z izolacji! Pompa ciepła to nie wszystko - jest jeszcze instalacja. Wyobraża Pan sobie koszt elektronicznych termozaworków z zewnętrznym czujnikiem do kaloryferów, system pomp cyrkulacyjnych do poszczególnych pomieszczeń... Przy 0.1W/m2x K o0grzewanie musi być bardzo precyzyjne - bo % udziału "zysków" w ogrzewaniu drastycznie rośnie!
Precyzyjny system niecentralny na dom 150 m2 to 5000 zł z montażem!
Co do cwu... w budownictwie energooszczędnym wynosi ono ( jak podaje JBZ i tu się z Szanownym Panem Zembrowskim zgadzam), 35 litrów na osobę dziennie ( mam ustawiony prysznic 3l/min.) Przy niecentralnym systemie i 300 dniach ( średnio ) w domu ( wyjazdy) daje to 300kWhrocznie na osobę.
W systemie centralnym jak wyliczył Szanowny Pan Zembrowski) to 670kWh!
A trzeba jeszcze pamiętać o kosztach serwisowania pompy. Izolacja pod tym wzgledem taż ma ogromną przewagę.
Pozdrawiam

Nie no dla mnie pompa ciepła za więcej jak 5 tyś nie istnieje !

bo to tak jak by w zimie podgrzewać się chodząc w japonkach !
a potem licytacja bo moje japonki takie ciepłe a moje mają to a moje to.

nadal nie jest pewne czym zrobić to 0,1 U
zasadza jest prosta jak najwięcej nie ruchomego powietrza ! suchego.
najtaniej i najlepiej robią to plastikowe butelki !
niby śmieszne... wypełnienie miedzy nimi pianką lub wełną i izolacja może być nawet 80cm... mnie to nie przeszkadza... patent jest nie ziemski !
w sumie to już robią poduszki powietrzne zamiast styropianu...
to czemu nie za darmo zrobić ocieplenie?

dla tego powtarzam że nie należy się tak czepiać 30cm styropianu !

to samo z oknami ! albo dwa albo jedno bardzo grube ! nie musi być otwierane przy mechanicznej wentylacji...

to samo wymiennik ciepła tylko miedź lub ewentualnie stal nierdzewna...

i nie widzę tu miejsca na pompę ciepła za 60 tyś zł !

też nie dam się przekonać do grzania prądem !
ciągle będę przypominał jak to działa w autach ! wentylacja plus nagrzewnica !
i niech Pan nie pisze że nie da się sterować !
będzie ciasno bo mało ciepła trzeba tym lepiej ! 3kW przy -30 mi wychodzi !
to w sumie sama ciepłą woda zostaje a kuchni kaflowej żal !

i tu trzeba coś pomyśleć aby nie przegrzać domu !
bo przy "małym" mrozie może być za ciepło...
jednak nadprodukcja ciepła nic strasznego...

a jeszcze jedno przecież tak jak Pan proponuje to powietrze do pokoju ma trafiać ledwo ciepłe z wentylacji a ogrzewane dopiero przez Pana system?
czyli precyzyjne sterowanie? itp ?
to w sumie źle bo w jednym miejscu mamy nadmuch zimnego powietrza a potem podgrzewanie..

dla tego pisałem że lepiej jest grzać powietrze już wpadające !
gorąco nie robi mi takiej krzywdy jak zimny nawiew i potem podgrzanie !

Nie wierzę w trwałą jak reszta domu pompę ciepła z instalacją podłogową i grzejnikami w domu 150m2 materiał +robocizna +VAT>

dla tego powtarzam że nie należy się tak czepiać 30cm styropianu !

nie czepiam się. To minimum izolacji. Może być trochę lepiej.
Po prostu ekonomia!

Nie no pompy ciepła hmmm koszty i jeszcze raz koszty !

a piszę że styropian akurat to nie jedyny środek na U0,1
to jest jeden z materiałów...

Piszecie, że te pompy ciepła są takie złe? Ja mam do ogrzania 140 m i rozmawiałem z kilkoma fachowcami i namawiali mnie na montaż pompy ciepła (ale żaden z nich się tym nie zajmował, więc nie miał interesu w przekonywaniu mnie do nich). Początkowy koszt rzeczywiście jest spory, ale przecież później zaczyna się oszczędzanie i koszt instalacji zwróci się po kilku (w najgorszym wypadku kilkunastu) latach. Trochę mnie zmartwiliście w tym wątku, bo już podjąłem decyzję, że skorzystam z PC, odłożyłem już pieniądze i teraz szukam wykonawcy.

A jeszcze jedno, bo z tego co wiem, to jeśli chodzi np. o odwierty, to istotny jest rodzaj gleby, podłoża. Orientujecie się może czy okolica Wrocławia (na zachód) są odpowiednie do instalacji pompy ciepła?

Bez nerwów, Sykstyn, pompy wcale nie są takim złem, jak to ludzie piszą. Masz rację, że w początkowej fazie musisz liczyć się ze sporymi inwestycjami, ale tak jak piszesz, z biegiem czasu zacznie Ci się to zwracać. A jeśli chodzi o możliwości grzewcze, to też nie jest tak, jak sporo osób uważa, że tracą dużo energii i to ogrzewanie jest słabe. A dodatkowo pompy się psują. Jeśli pompa jest źle zamontowana, to nie osiąga swoich parametrów i faktycznie można być niezadowolonym. Ale jeśli z instalacją będzie wszystko ok, to nie powinieneś narzekać.

We Wrocławiu są dość przyjazne tereny, więc nie powinieneś mieć problemów z odwiertami. Ja kiedyś korzystałem z usług firmy DPS, właśnie z Wrocławia i jeśli nie masz wybranego jeszcze wykonawcy, to możesz ich sprawdzić. Dobrze wspominam współpracę z nimi.