Ocieplenie poddasza

Jeżeli chcesz zaadaptować swoje poddasze to koniecznie musisz znać wszystkie aspekty, z jakimi możesz się spotkać przy remoncie poddasza. Oprócz tego w tym dziale poznasz pomysły innych na aranżacje tego pomieszczenia.

Moderator: Redakcja e-dach.pl

Kriss9
Aktywny
Aktywny
Posty: 106
Rejestracja: 05 lut 2018, 11:40
Ocieplenie poddasza

autor: Kriss9 » 23 sty 2019, 11:09

Czy używaliście u siebie pianki poliuretanowej do ocieplenia? Jak wrażenia i czy się sprawdziło? Niby wiem, już prawie podjąłem decyzję, ale jeszcze przyda się dodatkowa rozmowa.

miki789
Aktywny
Aktywny
Posty: 265
Rejestracja: 27 lis 2015, 10:21
Re: Ocieplenie poddasza

autor: miki789 » 30 sty 2019, 14:33

Pianka PUR premium amerykańska QuadFoam500, właściwie unikat na krajowym rynku obecnie. Dostarczany jedynie przez https://doskonalaizolacja.pl/products/p ... adfoam500/. W piance nie występują toksyczne substancje, co było dla mnie kluczowe. Stosowałem na razie na poddaszu, ale prawdopodobnie pójdę o krok dalej. Producent daje dożywotnią gwarancję, więc nawet pod tym kątem polecam.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Ocieplenie poddasza

autor: szari » 30 sty 2019, 15:09

marna reklama, zapewne słabego produktu
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

SpongeBob
Początkujący
Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 22 cze 2017, 10:00
Re: Ocieplenie poddasza

autor: SpongeBob » 31 sty 2019, 8:50

Dane techniczne: Pianki
Wydajność zestawu 40 - 48 m3
Gęstość pozorna 8 kg
Przenikalność cieplna 0,038
Przepuszczalność powietrza >0.0062 L/sek/m2
Klasa palności E

powyżej dane techniczne pianki QuadFoam 500 - skopiowane bezpośrednio od Kriss9 co dał reklamę. Jak wcześniej pisałem 0,038 - lambda wełna z tym współczynnikiem przy grubości 20cm kosztuje około 21zł m2 , wy za napryskanie tego 20cm pewnie coś koło
55zł m2 oby tylko Czyli jest ponad 2 x drożej od wełny.
Gdzie logika w dodatku 20cm takiego ocieplenia to trzeba 35cm a nie 20cm jest to stanowczo za mało

Za 55-60zł m2 to kupicie wełnę 30cm grubości o lambda 0,032 -0,033 - i wtedy będzie dobra izolacja.

i nie matwcie się mostkami termicznymi są nie do wykrycia a w porównaniu z tą pianką co jest jej za cienko i słabsze ma parametry to ja wole te mostki jak na całym dachu słabszą izolację


W dodatku klasa palności i zdrowie ryzyko zgnicia dachu lub że pianka popęka - Zbyt wiele na nie by tą piankę pryskać -


Jako wykonawca poddaszy od 11 lat byłem na róznych poddaszach do poprawki różne materiały uzywałem i nie dajcie się naciągnąć na tą piankę - Sprytna reklama i mydlenie a w prowónaniu z wełną to daleko w tyle i w rezultacie dużo drożej nie taniej

SpongeBob
Początkujący
Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 22 cze 2017, 10:00
Re: Ocieplenie poddasza

autor: SpongeBob » 31 sty 2019, 8:53

Odnoszę wrażenie że są tu sami reklamodawcy opłacani przez firmy i co rusz wklejają linki i wymyślają dziwne historie.

A prawda o piance nie taka różowa

- Czy jest rakotwórcza ?

- Zamknietokomórkowa - wogóle nie jest zalecana na dachy ze względu że jest sztywna i pod naporem śniegu wiatru i innych czynników atmosferycznych może popękać i porobia się szczeliny w dodatku jest duż eprawdopodobieństwo uszkodzenia konstrukcji dachu.


- Otwartokomórkowa lambda tej pianki to 0,035 do 0,04 natomisat lambda wełny dobrego produceta przykładowo ISOVER supermata plus 0,032 - i tu Isover zaleca minimum 30cm grubość to czemu pryskacie tej pianki tylko 16- 18cm jest to zamało by dorównać wełnie. Co do mostków termicznych w wełnie przestancie wyolbzymiać problem poprawnie ułożona wełna w 100% nic nie wykaże na kamerze termowizyjnej. dlatego układa sie 2 warstwy z przesunieciem. Co do historyjek że się zsunie to bajka chciał bym zobaczyć jak sami ręcznie prubujecie ściągnąc tą wełnę trzeba dobrze się namocować nic się nie zsuwa i tymbardzie nie ugniata mowa o wełnie o parametrach 0,032-0,033 ISOVERA - jak ktoś miał okazję pracowac na tym produkcie to wie co to dobra sztywna wełna.

ewentualnie bym się jeszcze skusił na rocwool toprock super lub superrock wprawdzie 0,035 ale przy 30cm lub 35 tak jest w karcie producenta zalecają 35cm to oszczędnościowy pomysł 20 -25cm Januszy którzy nie zapoznali się nawet z kartą technologiczną.

Co do pożaru wełna klasa A

Pianka powodzenia zjaracie się jak ten wiezowiec w Londynie klasa Jej producenci podają, że ma ona klasę reakcji na ogień B-s1, d0. Dotyczy to jednak badania razem z zabudową poddasza wykonaną z płyt gipsowo-kartonowych o grubości 12 mm. Sama piana - bez względu na to, czy jest otwarto- czy zamkniętokomórkowa - ma klasę reakcji na ogień E (jedną z najniższych). Oznacza to, że jest łatwo zapalna, samogasnąca - w płomieniu topi się, a po odjęciu ognia sama gaśnie.


Już pomijając aspekty finansowe koszt wełny na 100m2 30cm to około 6000zł i ułożenie 2000zł = 8000 komplet przy 30cm


Pianka przy około 18cm 100m2 około 5500zł by mieć 30cm trzeba więcej napryskac czyli + 50% to też 8000zł


Co jest lepsze sami wybierzcie rozsądnie już pomijam aspekt wieczności wełna przeleży 100-200 i nie wiadomo ile wiecej nic jej nie będzie


Pianka 20 lat Czyli jak macie teraz 30stkę i budujecie wymażony domek to może w wieku 50lat czeka was kosztowny remont XD. Lub wasze dzieci.


Więc nie dajcie się zwariowac tymi mostkami termicznymi nie taki diabeł straszny jak go malują praktycznie nie do wykrycia i nie wpływa na ocieplenie

MarioMarioWO
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 09 lut 2019, 23:11
Re: Ocieplenie poddasza

autor: MarioMarioWO » 09 lut 2019, 23:46

Kolega chyba zupełnie nie jest na czasie bo pianka teraz wychodzi lepiej i taniej niż wełna. Polecam artykuł w Muratorze z tamtego roku kiedy robioną analizę cen.

Pianka nie jest rakotwórcza. Jest fizjologicznie obijętna. Piankę masz w lodówce i w wielu przedmiotach domowego użytku. Może nawet mieć kontakt z żywnością.

Jeżeli mówisz, że sztywna pianka się nie nadaje bo pod wpływem wiatru popęka to co będzie działo się z płytą GK? :D

Jeżeli chodzi o lambdę to tutaj sytuacja wygląda tak, że współczynnik dla wełny jest badany w 10 stopniach C. Jeżeli temperatura wzrasta (a wzrasta zawsze) to skuteczność izolacji spada. To zjawisko nazywa się konwersją.

https://muratordom.pl/budowa/dach/koszt ... -sxyU.html

Polecam przeczytać, a szczególnie:
"Wełna do poddaszy ma korzystny, niski współczynnik przewodzenia ciepła λ – 0,030-0,043 W/(m.K). Niemniej łączna warstwa termoizolacyjna z wełny, aby spełniła współczesne standardy, musi mieć 25-35 cm."

Tak trzeba obliczać dlatego, że czym innym jest współczynnik deklarowany a obliczeniowy.

Pracowałem parę lat u dewelopera i on od dwóch już lat nie robi inaczej jak tylko pianką. Jak wcześniej braliśmy podwykonawców na układanie wełny to finansowo to różnie wychodziło, ciągneło się w czasie, a i reklamacje się zdarzały, co najgorsze. Teraz każdy za parę groszy może wynająć gościa z kamerą termowizyjną i pozamiatane. Od czasu kiedy przeszliśmy na pianę jest spokój.
Co prawda szef nigdy nie wybiierał najtańszej piany, ale i tak wychodziło to bardzo dobrze cenowo.

SpongeBob
Początkujący
Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 22 cze 2017, 10:00
Re: Ocieplenie poddasza

autor: SpongeBob » 11 lut 2019, 19:19

"Jeżeli mówisz, że sztywna pianka się nie nadaje bo pod wpływem wiatru popęka to co będzie działo się z płytą GK? "

Pianka zamknietokomórkowa się nie nadaje, Płyty GK ni epękają gdyż jest odpowiednio robiony stelaż który amortyzuje pracę dachu jak byś przykręcił płyty GK bezpośrednio do krokwi to popeka ale jak zastosujesz odpowiedni stelaż i system nic nie pęka.


" Jeżeli chodzi o lambdę to tutaj sytuacja wygląda tak, że współczynnik dla wełny jest badany w 10 stopniach C. Jeżeli temperatura wzrasta (a wzrasta zawsze) to skuteczność izolacji spada. To zjawisko nazywa się konwersją. "
są napewno normy by określić lambdę i raczej musi być okresłana w tych samych parametrach dla każdego produktu - Ale zagłębię sie w temat raczej nie dopuszczlne jest by kazdy sobie robił badania w arunkach takich jaki ich produkt ma najlepsze parametry więc jak coś jest określone według PN to badania były prowadzone w ściśle okreslonych warunkach a nie że jakiś Janusz wybrał sobie temperaturę i wilgotnośc pomieszczenia inną

"Wełna do poddaszy ma korzystny, niski współczynnik przewodzenia ciepła λ – 0,030-0,043 W/(m.K). Niemniej łączna warstwa termoizolacyjna z wełny, aby spełniła współczesne standardy, musi mieć 25-35 cm." Dosłownie tak jest i idzi eto adekwatnie w parze do strefy klimatycznej oraz im słabsza wełna tym grubiej układamy są dostępne tabele na stronach producentów.

"Kolega chyba zupełnie nie jest na czasie bo pianka teraz wychodzi lepiej i taniej niż wełna. Polecam artykuł w Muratorze z tamtego roku kiedy robioną analizę cen".

jakie taniej Pianka ma 0,037 i by napryskać około 20cm to koszt będzie około 70zł m2 - I masz tylko 20cm grubości i parametr lambda 0,037 - jest to słaba izolacja producenci węłny przy takim parametrze zalecaja 35cm icolacji. Byłam na poddaszach co mają po 20cm pianki i w lato około 40stopni na poddaszu juz wykończonym i pomalowanym powodzenia.
Koszt na 100m2 tej Pianki masz 7000zł

w porównaniu z wełną jak byś chciał wełne 0,037 i 20 cm to koszt zakupu wełny około 22zł m2 czyli materiał 2200zł na 100m2 i za ułozenie z 2000zł Czyli 2 rózne produkty o tych samych parametrach na 100m2:
- Pianka 7000zł
- Wełna 4200zł
Więc gdzie jest drozej. Drożej to będzi eogrzewanie kosztowało w zimę i klimatyzacja jeśli taka będzie by było chłodno Dlatego wszystcy z ta pianką montują klimatyzację bo nie idzie wytrzymać ,

Za 7000zł to zakupisz już wełnę 0,033 35cm - I moge sie założyć że przy takiej wełnie to na poddaszu masz cicho chłodno w lato i mało do pieca. Średnio w ciągu roku robię 17-20 poddaszy i jak na początku kariery z 11lat wstecz montowałm co ludzie chcieli bo brak doswiadczenia a póniej był a to gorąco a to tańszą wełnę i inne. Teraz robię tylko na dobrym produkcie i minimum 30cm brak narzekań. śpię spokojnie a są już budynki co mają po 10 lat wstecz usługe wykonaną i jakoś nic nie przemarza nie ma plam itp... , Bo wełnę się układa a nie wpycha :)


Oczywiście że deweloper wezmię piankę tak jak mówisz szybko 18cm i narka a w razie jak by co to taki mamy klimat.


Co do tych mostków co wspomniałeś to nie taki diabeł straszny jak go malują wolę mostki jak taki gdzies wyjdzie ale raczej przy 30 35cm to bez szans jak ktos to umie robić jak całą połać dachu z marną izolacją typu pianka 18cm 0,037.


Co do kamery termowizyjnej tu też sa normy to że coś troszkę widac na kamerze to nieznaczy że jest żle wykonane i niezgodnie ze sztuką. Wystarczy kamerę skierowac na okno też pokaże że jest inna temperatura przy futrynach i co jest żle wykonane taka technologia.


Oczywiście że deweloper był niezadowolony z pracowników co układali wełnę ja też takich widziałem co w lato dachy zdejmowali bo wnętrze wykończone i od góry układanie i poprawki ale jak pracownikowi płaci się przykładowo najnizszą krajową a samemu się nie pracuje tylko lezy w domu to co tu oczekiwać.

jakoś równoczesnie dachy ocieplałem i u mnie nie trzeba było zdejmować ale jak piszę wziełeś bolków z pod sklepu to tak masz.


Wróć do „Poddasze”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

Gotowe projekty domów