nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjnej

Jeżeli chcesz zaadaptować swoje poddasze to koniecznie musisz znać wszystkie aspekty, z jakimi możesz się spotkać przy remoncie poddasza. Oprócz tego w tym dziale poznasz pomysły innych na aranżacje tego pomieszczenia.

Moderator: Redakcja e-dach.pl

Fliper23
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 09 gru 2012, 21:30
Lokalizacja: Szczecin
nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjnej

autor: Fliper23 » 17 gru 2012, 0:15

Wyczytałem na forum oraz na kilku stronach www, że folię paroizolacyjną na poddaszy daje się na całej powierzchni od wewnątrz pod dachem, natomiast w polecanym artykule na fomum napisane jest że folię dajemy tylko w pomieszczeniach wilgotnych. Tak więc jak jest naprawdę?
Link do artukułu:
http://www.ocieplaniedomu.com/ocieplanie-poddasza/

Pozaty, mam pytanie: na samej górze od wewnątrz z tego co wyczytałem powinna być szczelina aby mogło uchodzić powietrze, nie mam takiej, jest tam połączenie foli paroprzepuszczalnej z dwóch połaci. Czy powinienem choćby nożykiem przeciąć tą folię na samej górze - pod kalenicą?


pzdr
Krzysiek

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5987
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: Enerbau » 17 gru 2012, 0:35

Od środka na poddaszu musi być szczelna paroizolacja. Inaczej to wszystko nie ma sensu! Folia paroizolacyjna musi być szczelnie połączona z sobą i ze ścianami. W przypadku uszkodzenia paroizolacji może dość do zawilgocenia izolacji, a tym samym do zniesienia efektu izolacyjnego, a co gorsza do rozwoju grzybów pleśniowych i alg w zawilgoconej izolacji. Konsekwencje dla zdrowia i życia są nie do oszacowania!

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: sportcoupe » 22 gru 2012, 19:10

Tylko jak tego typu izolację szczelnie wykonać? Np połączenie sufitu ze ścianą w materiałach instruktażowych jest informacja że wywijamy folię paroizolacyjną na ścianę na 10 cm następnie podklejamy ją do tynku za pomocą kleju. Wszystko ładnie pięknie tylko jak teraz schować te 10 cm folii?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24026
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 gru 2012, 19:21

Przecież ciągłość paroizolacji jest w domach szkieletowych - musi być i gdy konstrukcją jest cegła itp.
Obrazek

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: sportcoupe » 22 gru 2012, 19:41

No tak ale jak to wykonać w przypadku mieszanej konstrukcji niby jest określone jak ale w praktyce folię trzeba zatynkować albo położyć na nią gładź jak dla mnie to musi odpaść.

Firmy od wełny mówią jedno a firmy od płyt K-G mówią swoje jedni mówią kleić folię do rusztu a drudzy przestrzegają przed tego typu praktykami... wykwity etc.... kogo słuchać?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24026
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 gru 2012, 0:41

sportcoupe pisze:No tak ale jak to wykonać w przypadku mieszanej konstrukcji niby jest określone jak ale w praktyce folię trzeba zatynkować albo położyć na nią gładź jak dla mnie to musi odpaść.

Firmy od wełny mówią jedno a firmy od płyt K-G mówią swoje jedni mówią kleić folię do rusztu a drudzy przestrzegają przed tego typu praktykami... wykwity etc.... kogo słuchać?

Kogo słuchać? Fizyki i rozumu... Jakie firmy negują paroizolacje w przegrodzie termicznej - proszę podać - trzeba takich piętnować!

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: sportcoupe » 23 gru 2012, 9:15

Tutaj mamy przykład:
[więcej informacji poprzez PW]

Proszę zwrócić uwagę ze nie trzeba stosować również "wiatroizolacji".

Wychodzę z założenia ze bedzie folia paroizolacyjna wszędzie jednak zostanie ona podziurawiona następnie sklejona a po pewnym czasie i tak ta taśma sie rozszczelni więc wyjdzie ze z paroizolacja bedzie gorzej niż z nią. Para bedzie napinkalac przez nieszczelność i w tym miejscu nastąpi zawilgocenie gdyby folii nie było to para równomiernie by sie rozłożyła w ociepleniu.

Pytanie czy płyty KG wodoodporne mogą zastąpić paroizolacje? Na mój rozum to nie bo płyty sie stykają ze sobą na łączeniach jest zwykły gips ktory nie jest wodoodporny :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24026
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 gru 2012, 9:26

Przepraszam, ale to instrukcja sprzed ponad 20 lat , Nie ociepla się ściany od zewnątrz!!! PO CO?

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Przecież z definicji współczynnika przenikania ciepła - nie może być ruchu powietrza przez przegrodę!

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: sportcoupe » 23 gru 2012, 9:34

Jaka ściana? Jakie zewnątrz czy też wewnątrz w przypadku stropu drewnianego cały strop jest ocieplony, ocieplony w całości jego przekroju.

Gdzie pisze że instrukcja jest stara 20 lat jest aktualna znajduje się na stronie producenta i jest zgodna z jego myśleniem na ten temat.

Twoje trzecie zdjęcie idealnie ukazuje tą "szczelną" paroizolację, folia nie wywinięta na ściany druty dziurawią folię niby przykleili je taśmą dodają ruszt wszystko się naciągnie i mamy po szczelności.

Teraz dochodzę do wniosku że lepiej nie robić paroizolacji niż robić ją w ten sposób, będzie mniejsze zło...

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24026
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 gru 2012, 10:59

Teraz dochodzę do wniosku że lepiej nie robić paroizolacji niż robić ją w ten sposób, będzie mniejsze zło...

No racja - w 100% dziurze nie ma dziur
Mogę się spytać, czy buduje Pan dom 20-30 kWh/m2 rocznie energooszczędny 10-20 kWh/m2 rocznie czy zeroenergetyczny

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: sportcoupe » 23 gru 2012, 11:33

To się okaże na koniec budowy, ale rewelacji nie będzie bo nie stosuję paroizolacji od wewnątrz na ścianach.

Chciałbym jedynie aby wełna mineralna nie zamokła od pary, pytanie czy bez folii paroizolacyjnej w budynku z WM i jej nadciśnieniem jest to możliwe?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24026
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 gru 2012, 13:54

Paroizolacja nie jest wyłącznie po to by nie było wilgoci w przegrodzie. Do zamoknięcia wełny czy styropianu, poza brakiem paroizolacji jest jeszcze konieczna odpowiednia jaj grubość. W naszym klimacie do 10cm wełny jest w miarę bezpiecznie.
Paroizolacja jest po to by nie było w przegrodzie ruchu powietrza. Pan sobie wyobrazi gruby wełniany sweter wyjdzie Pan dziś i zmarznie a teraz ten sam sweter i folię np. Al nie wpływającą na przewodzenie ale zatrzymującą powietrze w wełnie.
Po prostu ta sama grubość wełny izoluje wtedy znacznie lepiej.

Obrazek

Nie szkoda Panu kasy budować drogo i źle? Nioe szkoda Panu kasy na centralne i potem na spore opłaty... a co jak za 7 lat będzie wyłącznie budownictwo zeroenergetyczne?
Myślał Pan o tym? Ekonomia to ważna sprawa!

Chciałbym jedynie aby wełna mineralna nie zamokła od pary
do 10 cm wełna nie zmoknie - jak więcej - będzie błoto im więcej wełny tym więcej wilgoci.
Ale jeżeli Pan da wełnę poza murem na fundamencie - to wilgoć Panu nie zaszkodzi... i tak ciepło jest odprowadzane przez fundament do gruntu.

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: sportcoupe » 23 gru 2012, 19:29

Jeśli chodzi o ruchy powietrza to ściana murowana jest na tyle szczelna że powstrzymuje ruchy powietrza, zresztą ta stara ściana miała niby oddychać i odprowadzać wilgoć z budynku jednak jak już teraz wiemy to nie działa, odprowadzenie pary jest zbyt małe, potrzebna jest wentylacja.

Paroizolacja będzie wykonana ale technologia jej wykonania nie gwarantuje jej trwałości więc z czasem pewnie się rozszczelni.

Większość budynków jest źle wybudowana to fakt technologie się zmieniają podejście do tematu również teraz wiemy to co było niewiadomą 10 lat temu i możemy wytykać błędy np naszym rodzicom że jak oni mogli tak ten dom wybudować jak teraz to się wszystko foliuje, czym mocniej więcej tym lepiej :D

Ok temat paroizolacji zamykam ponieważ nic sensownego się nie dowiedziałem dużo teorii mało praktyki, jedynie w dziale oświetleniowym jedna osoba pomogła z lampami. A jeszcze jedno wiem że wentylację powinienem sobie zdemontować i postawić obok domu chociaż i tak nie wiadomo czy nie będzie jej słychać w nocy :D

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24026
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 gru 2012, 19:57

Jeśli chodzi o ruchy powietrza to ściana murowana jest na tyle szczelna że powstrzymuje ruchy powietrza

Nie powstrzymuje.
po za tym, nie można dawać izolacji termicznej za murem na fundamencie! !! Jest to nieskuteczne co łatwo sprawdzić.
Pisze Pan o zużyciu kWh zobaczymy - ot dwóch lat takie dane są obowiązkowe przy projekcie!

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: nieścisłości w instrukcjach montażu folli paroizolacyjne

autor: sportcoupe » 23 gru 2012, 20:12

Tomaszu ale ja nie pisze na temat jakiegoś tam fundamentu!?!?!? tak samo o Pisze Pan o zużyciu kWh zobaczymy - ot dwóch lat takie dane są obowiązkowe przy projekcie!

Coś nie na temat.


Wróć do „Poddasze”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów