Ledy VS zwykłe halogeny

Na obecnym etapie rozwoju technologia LED nie nadaje się jeszcze do stosowania jako oświetlenie główne bo to światło jest po prostu za słabe. Nadaje się raczej na elementy dekoracyjne .

Poza tym ja np. nie znoszę wyższych temperatur barwowych niż te, które daje halogen / zwykła żarówka. Wiem że światło słoneczne ma wyższą temperaturę niż halogen / żarówka, ale światło naturalne to nie to samo, co światło sztuczne. Może i jestem nienowoczesny, ale źle się czuję przy oświetleniu LED a np. na xenony w ogóle nie mogę patrzeć.

Szkoda, że nie napisałeś wcześniej o tych świetlówkach LED. Dalibyśmy 2 za darmo biorąc stare. Nasze świetlówki działają już w wielu miejscach, gdzie są włączane i wyłączane. Na chwilę obecną, nie mamy żadnych reklamacji. Choć przepraszam, jedną mieliśmy - za jasno świeci...

Jeżeli będziesz chętny do zakupów lub przetestowania naszych produktów - Zapraszamy.

Witam serdecznie,

Akurat nie mogę zgodzić się kolegą obywatelem - LED'y można swobodnie wykorzystać do oświetlenia i oświetlania, zarówno dekoracyjnego, jak również profesjonalnego.

Co do temperatury koloru - to dlaczego przekonanie, iż mamy zawsze kolor zimny. Firma Blitzmann sprzedaje duże ilości właśnie żarówek i halogenów w kolorze ciepłym białym - 2800-3500K. Jest to, tak jak słusznie zauważono, temperatura nieco ciemniejsza do koloru tzw. dziennego.

Pozdrawiamy,

Firma Blitzmann

Diody jednokolorowe faktycznie mają dość wąskie spektrum, ale diody białe nie świecą "praktycznie jedną długością fali", bo nie uzyskalibysmy w taki sposób wrażenia światła białego. Najczęściej stosowaną obecnie metodą produkcji diod białych jest pokrywanie diod niebieskich luminoforami, które pobudzone do świecenia przez diodę niebieską same świecą w nieco dłuższych długościach fali. Przy następnej okazji podeślę linki do przykładowych widm diód białych.
Oczywiście widmo diody rózni się od widma żarówki czy halogenu. Nie znam osobiście żadnych wiarygodnych wyników badań, które mówiłyby, że światlo pochodzące z diod jest szkodliwe dla wzroku. Czy ktoś z Was słyszał o takich badaniach?

Pozdrawiam,
Piotr Mroziński
ALLED

damian_k pisze:Widzę, że w dyskusji nikt nie zwrócił uwagi na barwę światła.
LEDy świecą praktycznie jedną długością fali, co nie jest korzystne dla wzroku.
Podobnie jest ze świetlówkami kompaktowymi.
Światło halogenów jest dużo bardziej zbliżone do światła słonecznego.

Dlatego jako światło podstawowe nigdy nie polecam LEDów. Co innego w przypadku oświetlenia ozdobnego lub uzupełniającego.

Informacje o których piszesz są już troszeczkę nieaktualne. Podejście producentów do barwy światła zmieniło się z chwilą rozwoju technologii Power LED. Obecnie produkowane diody LED mocy już w samej konstrukcji są budowane na zakresy temperatury barwowej np 2700-3000K barwa ciepła czy też 4000-6300K barwa biała dzienna.
A co do szkodliwości dla wzroku, oficjalnych badań w tym kierunku jeszcze nie ma, ale porównując LEDY do żarówek, halogenów czy świetlówek to w Ledach niema dwóch zakresów promieniowania podczerwieni czyli ciepła oraz ultrafioletu na bazie którego działają wszelkie lampy wyładowcze. zwłaszcza ultrafiolet jest szkodliwy dla zdrowia zatem jego brak ze względu na zdrowie jest pozytywny. Kolejnym zjawiskiem występującym w lampach wyładowczych (świetlówki metal-halogeny) jest pulsowanie światła. Zjawisko to nie tylko męczy wzrok ale według badań wpływa na układ nerwowy. To zjawisko także nie występuje w lampach ledowych oprócz tanich rozwiązań gdzie diody zasilane są przez prostownik i rezystor tam pulsowanie występuje 50 lub 100Hz. W lepszych lampach diody zasilane są ze stabilizowanych zasilaczy impulsowych gdzie częstotliwość jest na poziomie 20 do 30 kHz.
Światło LED odbieramy inaczej niż z tradycyjnych źródeł światła ponieważ brak zwłaszcza UV nie powoduje luminescencji niektórych dodatków do farb czy barwników do tkanin (wybielacze optyczne).
Co do szkodliwości dla wzroku to podam prosty przykład eksperymentu domowego, świetlenie roślin. Od wielu lat hoduję w domu Fikusa są to bardzo delikatne i kapryśne rośliny które nie znoszą za mało ani za dużo światła. Próbowałem różnych metod doświetlenia światło dzienne - powodowało uszkodzenia liści, świetlówka kompaktowa to samo. Obecnie od ponad roku kwiatek oświetlany jest lampką 3W LED i ma się dobrze fotka poniżej
Przykładów na pozytywny wpływ mógłbym podać wiele w miejscach pracy czy w mieszkaniach
Pozdrawiam
Krzysztof Kisiel
Blitzmann

Blitzmann pisze:Informacje o których piszesz są już troszeczkę nieaktualne. Podejście producentów do barwy światła zmieniło się z chwilą rozwoju technologii Power LED. Obecnie produkowane diody LED mocy już w samej konstrukcji są budowane na zakresy temperatury barwowej np 2700-3000K barwa ciepła czy też 4000-6300K barwa biała dzienna.

Eeee??? Piszesz, że podejście producentów się zmieniło - jak? Fosfor dalej się nakłada na niebieskiego chipa, więc Mrozek napisał prawdę. Zmienił się sposób selekcjonowania LED (binowania).

niviss pisze:4W LED opraty na CREE świeci tak jasno jak 35W halogen
LED świeci nawet przez 30 LAT(!!!), halogen przez 2-3 lata

ciekawe u kogo te 30 lat swieci

Blitzmann pisze:Informacje o których piszesz są już troszeczkę nieaktualne. Podejście producentów do barwy światła zmieniło się z chwilą rozwoju technologii Power LED. Obecnie produkowane diody LED mocy już w samej konstrukcji są budowane na zakresy temperatury barwowej np 2700-3000K barwa ciepła czy też 4000-6300K barwa biała dzienna.

To bardzo ciekawe co piszesz. Szczególnie interesujące jest stwierdzenie, że Power LED "już w samej konstrukcji są budowane na zakresy temperatury barwowej np 2700-3000K barwa ciepła czy też 4000-6300K barwa biała dzienna". Jak to według Ciebie się ma do tego co ja wcześniej napisałem, czyli że do otrzymywania światła białego w diodach stosuje się luminofory? Uważasz, że ta informacja jest "troszeczkę nieaktualna"? A jeśli nie ta to jaka?

Pozdrawiam,
Piotr Mroziński

Power LED to nie jest pojedyncze złącze, ale moduł składający się nawet z setek pojedynczych złączy. Jest kilka sposobów barwienia światła LED: luminofor, składanie światła RGB lub metoda hybrydowa - instalacjebudowlane.pl/3780-29-62.htm. Luminofor owszem tylko gdzie i jakiej jakości powłoka.
Są diody UV z luminoforem, tańsze rozwiązania diody niebieskie z luminoforem stąd poświata. Fosfor nakłada się nie na diodę, ale na powierzchnię złącza czyli produkuje się na zakres temperatur barwowych. Coraz częściej piszą na temat uzyskiwania światła białego składanego z trzech kolorów - wzięło się to z budowy matryc ekranowych LED i lamp projektorowych. A jak to robi Cree Edison czy Samsung, czy Semiconductor to już nie ma znaczenia w zależności od potrzeb i pieniędzy jakie chcemy wydać zastosujemy lampy z modułami mocy w/w firm.
Zakresy temperatur są tylko dla przykładu a nie jako wykładnik.
Moim zdaniem nie ważne co w tym pudełku siedzi, ale jaki efekt można uzyskać. wiecej informacji na: en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

Blitzmann, widać, że coś słyszałeś, ale strasznie to wszystko mieszasz i wychodzą straszne bzdury! Ale po kolei.

Blitzmann pisze:Power LED to nie jest pojedyncze złącze ale moduł składający się nawet z setek pojedynczych złączy.

Power LED to JEST POJEDYŃCZE ZŁĄCZE! Oczywiście są także multichipy typu Cree MCE, ale podstawą są pojedyńcze chipy.

Blitzmann pisze:Jest kilka sposobów barwienia światła LED luminofor składanie światła RGB lub metoda hybrydowa :http://www.instalacjebudowlane.pl/3780-29-62.htm. luminofor owszem tylko gdzie i jakiej jakości powłoka.
Są diody UV z luminoforem, tańsze rozwiązania diody niebieskie z luminoforem stąd poświata.

Obecnie WSZYSTKIE liczące się firmy robią białe LED na bazie nałożenia fosforu (luminoforu) na niebieski chip. Chipów UV praktycznie się nie stosuje.

Blitzmann pisze:fosfor nakłada się nie na diodę ale na powierzchnię złącza czyli produkuje się na zakres temperatur barwowych.

No to jest HIT! Poleciałeś z tematem na ostro!
Fosfor nakłada się na półprzewodnik, ale już po procesie enkapsulacji (czyli na półprzewodnik w obudowie). Zależnie od różnic grubości fosforu i chipa uzyskuje się określone BINy czyli przedziały barwowe.

Blitzmann pisze:Coraz częściej piszą na temat uzyskiwania światła białego składanego z trzech kolorów wzięło się z budowy matryc ekranowych LED i lamp projektorowych.

A kto pisze? Ten sposób uzyskiwania białego światła był pierwszy, ale z uwagi na trudności technologiczne związane z uzyskaniem jednakowej temperatury barwowej, praktycznie natychmiast z tego zrezygnowano.

Blitzmann pisze:A jak to robi Cree Edison czy Samsung, czy Semiconductor to już nie ma znaczenia w zależności od potrzeb i pieniędzy jakie chcemy wydać zastosujemy lampy z modułami mocy w/w firm.
Zakresy temperatur są tylko dla przykładu a nie jako wykładnik.
Moim zdaniem nie ważne co w tym pudełku siedzi ale jaki efekt można uzyskać. wiecej informacji na :http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

Kto to jest Semiconductor ?
Może Seoul Semiconductor.

Na twojej liście zdecydowanie brakuje Philips Lumileds i Nichii jeśli chodzi o czołowych producentów, a wyrzuciłbym z niej Samsunga.

P.S.
Więcej informacji na temat LED poszukaj na ledsmagazine.com

I super. Widzę, że się kolega wręcz zdenerwował a to nie o to chodzi w końcowej fazie. Nie będziemy wchodzić w teorię kwantową wykonania diody, bo zapewne wiesz, iż są obecnie 3 technologie wiodące. Co kto, gdzie i jak stosuje - dla nas jest już zupełnie nie istotne.

Wiem jedno - korzystamy z diodek CREE, OSRAM i EDISONA, bo takie założenie zostało przyjęte przez firmę Blitzmann. Szczerze, jako użytkownik CREE mi się najlepiej podoba. Ale na przykład - realizacja stacja LOTOS (lampy typu Omikron) - były zastosowane diody OSRAM.

Jeżeli chodzi o inwestorów, to uważam, iż to co teraz piszemy nie ma większego znaczenia. To jest jakaś czarna magia. Nikogo to tu nie interesuje, czy ktoś będzie się sprzeczał na temat wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocnymi.

Dlatego jeżeli chcesz to możemy się jeszcze trochę posprzeczać, poprzekomarzać, czy co tam jeszcze na po(...). W końcowej fazie każdy na swój sposób będzie miał rację. Tylko pytam - co to wnosi do propagacji technologii LED w oświetleniu. Jak dla mnie - nic - bo klientowi ma się podobać efekt końcowy - taka jest właśnie moja odpowiedź. Nasze produkty sprzedają się super o czym świadczą realizacje i grono zaufanych klientów. To jest chyba najważniejsze.

Jeszcze rok temu wielcy, tacy jak Philips a nawet Osram, przekonywali, że LED to "beee" i nie da się go zastosować w profesjonalnych realizacjach. Na chwilę obecną oświetlenie LED można zastosować wszędzie. I to jest chyba najważniejsze.

Życząc Tobie owocnej sprzedaży a Państwu wartościowych zakupów.

Firma Blitzmann

Blitzmann pisze:Power LED to nie jest pojedyncze złącze, ale moduł składający się nawet z setek pojedynczych złączy.

Nie jestem pewien, czy to jest prawda - czy ktoś to może potwierdzić? Oczywiście znam diody, które składają się z większej ilości złącz w jednej obuduwie. Sztandarowym przykladem są tu diody Acriche firmy Soeul Semiconductors. Ale nie sądzę, że by na tej zasadzie były zbudowane wszystkie power ledy, niezależnie od "nieostrości" samego pojęcia "power led".

Blitzmann pisze:Jest kilka sposobów barwienia światła LED: luminofor, składanie światła RGB lub metoda hybrydowa - instalacjebudowlane.pl/3780-29-62.htm.

Ja miałem na myśli właśnie metodę hybrydową, która jest z tego co wiem najczęściej obecnie stosowaną. NB bardzo ciekawy artykuł - dziękuję

Blitzmann pisze:Luminofor owszem tylko gdzie i jakiej jakości powłoka.
Są diody UV z luminoforem, tańsze rozwiązania diody niebieskie z luminoforem stąd poświata. Fosfor nakłada się nie na diodę, ale na powierzchnię złącza czyli produkuje się na zakres temperatur barwowych.

Przyznam się, że nie rozumiem. Po pierwsze je nigdy nie pisałem o tym gdzie dokładnie jest umieszczony luminofor. Na pewno musi być wewnątrz a nie na zewnątrz obudowy, czyli jeśli przez "diodę" rozumiemy cale urządzenie, to rzeczywiście fosfor nie znajduje się "na" diodzie. Z drugiej strony nie sądzę, żeby był na powierzchni złącza, jeśli przez "złącze" rozumiemy złącze p-n, które stanowi serce diody - myślę, że nałożenie fosforu na powierzchnię złącza całkowicie uniemożliwiłoby działanie diody. Najbardziej intrygująca jest ostatnia część tego akapitu " czyli produkuje się na zakres temperatur barwowych " - nie wiem zupełnie skąd to "czyli" bo ja tu nie widzę żadnego związku ani sensu. Czy mogę prosić o dokładniejsze wyjaśnienie?

Coraz częściej piszą na temat uzyskiwania światła białego składanego z trzech kolorów - wzięło się to z budowy matryc ekranowych LED i lamp projektorowych.

Blitzmann pisze:Z tego co wiem to to jest najstarszy sposób uzyskiwania światła białego.

Blitzmann pisze:A jak to robi Cree Edison czy Samsung, czy Semiconductor to już nie ma znaczenia w zależności od potrzeb i pieniędzy jakie chcemy wydać zastosujemy lampy z modułami mocy w/w firm.
Zakresy temperatur są tylko dla przykładu a nie jako wykładnik.
Moim zdaniem nie ważne co w tym pudełku siedzi, ale jaki efekt można uzyskać. wiecej informacji na: en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

Ja myślę, że ten akapit można by sparafrazować w ten sposób, że nie ważne jak co jest zrobione, jakiej jest jakości, jakiej jakości światło daje - ważne jest, żeby się zorientować ile klient może wydać pieniędzy i jak ma dużo pieniędzy to mu się sprzedaje towar markowy albo lepiej - "markowy", najlepiej zrobiony z setek pojedynczych złączy, ze specjalnymi powłokami na powierzchni złącz, itd...

Pozdrawiam,

Odniosę się do tego w ten sposób: jakiej jakości, jakim natężeniu strumienia, kącie rozsyłu, jakim współczynnikiem olśnienia się posługujemy decyduje plik fotometryczny i badanie fotometryczne, poprzedzające powstanie takiego pliku. Błędnym jest założenie tu cytuje:

Ja myślę, że ten akapit można by sparafrazować w ten sposób, że nie ważne jak co jest zrobione, jakiej jest jakości, jakiej jakości światło daje - ważne jest, żeby się zorientować ile klient może wydać pieniędzy i jak ma dużo pieniędzy to mu się sprzedaje towar markowy albo lepiej - "markowy", najlepiej zrobiony z setek pojedynczych złączy, ze specjalnymi powłokami na powierzchni złącz, itd...

Wiesz, nasz produkt, z racji tego, iż jest dobry, sam się sprzedaje - zapraszam do realizacji - i nie dlatego, że przekonujemy klientów, jaka dioda ma jaką powłokę, tylko tym czy np. architekt czy projektant oświetlenia jest w stanie zrobić projekt na naszych produktach i oprawach, czy mamy pliki fotometryczne, czy np. inne organizacje potwierdzają jakość naszych produktów. A potwierdzają...zapraszam do odwiedzenia strony...

Dajemy 3 lata gwarancji na nasze wszystkie produkty - nie dyskutujemy z wymianą. Jak coś nie działa wymieniamy.

Na chwilę obecną niezależnie od wszystkiego mamy chyba w miarę rozsądne ceny, jedne z najlepszych w Polsce (zachęcam do zakupów) i jakoś nie martwimy się zamożnością portfela klienta. Każdy dostanie tą samą cenę.

Więc atakujcie mili...ile sił macie.

Zachęcamy do zakupów.

Firma Blitzmann

Blitzmann, atakować to nikt tu nie atakował, ja tylko prostuję to co piszesz tak by było zgodne z prawdą. Może to nie jest specjalistyczny portal elektroniczny, ale ja jestem elektronikiem z wykształcenia i uważam, że jeśli mamy edukować ludzi i propagować LEDy to róbmy to tak by pisać prawdę.

Blitzmann pisze: Nie będziemy wchodzić w teorię kwantową wykonania diody, bo zapewne wiesz, iż są obecnie 3 technologie wiodące. Co kto, gdzie i jak stosuje - dla nas jest już zupełnie nie istotne.

Wiem jedno - korzystamy z diodek CREE, OSRAM i EDISONA, bo takie założenie zostało przyjęte przez firmę Blitzmann. Szczerze, jako użytkownik CREE mi się najlepiej podoba. Ale na przykład - realizacja stacja LOTOS (lampy typu Omikron) - były zastosowane diody OSRAM.

Widącą technologią jest nałożenie żółtego fosforu na niebieski chip, pozostałych się praktycznie nie stosuje - widący producenci w tym ty których wymieniłeś, stosują nałożenie fosforu na niebieski chip.

Blitzmann pisze: Jeszcze rok temu wielcy, tacy jak Philips a nawet Osram, przekonywali, że LED to "beee" i nie da się go zastosować w profesjonalnych realizacjach. Na chwilę obecną oświetlenie LED można zastosować wszędzie. I to jest chyba najważniejsze.

W zasadzie do tej pory tak robia i dają zaporowe ceny na pordukty LED, a powód jest prosty - sami zainwestowali kasę w promocję świetlówek i chcą by to im się najpierw zwróciło.

mrozek pisze:

Blitzmann pisze:Power LED to nie jest pojedyncze złącze, ale moduł składający się nawet z setek pojedynczych złączy.

Nie jestem pewien, czy to jest prawda - czy ktoś to może potwierdzić? Oczywiście znam diody, które składają się z większej ilości złącz w jednej obuduwie. Sztandarowym przykladem są tu diody Acriche firmy Soeul Semiconductors. Ale nie sądzę, że by na tej zasadzie były zbudowane wszystkie power ledy, niezależnie od "nieostrości" samego pojęcia "power led".

Zaprzeczam - power LED to pojedyńczy kryształ. Multichipy oczywiście także występują i w przypadku LED o większej mocy są dość popularne np. Cree MCE czy wspomniany przez kolegę Seoul Acrichie. W przypadku Acrichie to, że jest to multichip wynika z tego, że jest to LED zasilany z 230V prądu zmiennego.