Wilgoć, a przyczyny.

Wilgoć w domu to trudny, ale często spotykany przypadek, szczególnie w starszych budynkach. Jak się jej pozbyć? Co zrobić by mieszkać w suchym, zdrowym domu? Jakie są sposoby osuszania budynków i murów? W tym dziale znajdziesz podpowiedzi co robić, by pozbyć się wilgoci i jej skutków.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 sie 2015, 22:33

Tu kłania się fizyka budowli i technika grzewcza.
Ogrzewania podczerwienią ogrzewają ściany, a temperatura powietrza jest o 2°C niższa od temperatury ścian. Cieplejsze ściany nie absorbują wilgoci, która pozostaje w powietrzu.

Dążenie do wyrównania ciśnienia cząsteczkowego pary, powoduje jej ruch. Temperatura ma wpływ na kondensację. A ta we współczesnych grubościach izolacji i komfortowych warunkach wilgotnościowo temperaturowych, wystąpi w przegrodzie.
Pan jest zwolennikiem ogrzewań akumulacyjnych, które z uwagi na temperaturę ich pracy są odpowiedzialne za większy udział konwekcji w bilansie energetycznym.
Akumulacja jest totalnym nieporozumieniem, nawet w nieźle izolowanym domu, spowoduje ona dyskomfort i większe zużycie.
Ciepłe powietrze zawiera dużą ilość pary wodnej, która osadza się na chłodnych ścianach powodując zjawisko dyfuzji wilgoci.
Dyfuzja to ruch nieregularny. Osadzona woda nie jest już parą, można więc tylko pisać o nasiąkaniu.
Oczywiście za monopol jedynej prawdy o ogrzewaniach (konwekcyjnych) płacą inwestorzy, którzy
muszą pokrywać horendalne rachunki za energię! (gaz,olej, węgiel oraz prąd w ogrzewaniach tradycyjnych)
Jeżeli ciepłownik ma tak wyprany mózg, że grzejniki konwekcyjne umieszcza pod oknem, czy w łazience, że termostaty daje na górze na zasilaniu, to nauczenie kogoś takiego podstaw termodynamiki jest bardzo trudne.
Ogrzewania podczerwienią są cierniem w oku tradycyjnych ogrzewników, gdyż ich systemy grzewcze nie są w stanie osiągnąć wydajność systemów opartych na bezpośredniej przemianie energii elektrycznej w ciepło i do tego pracować w temperaturach ograniczających udział konwekcji w ogrzewaniu!!!
Przez 20 lat używałem ogrzewania podczerwienią, dziś technologia je wyparła, cóż trzeba iść z duchem czasu i nie przekraczać 10kWh/m2 .
Komfort i 10kWh/m2 to podstawa na dziś.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: Enerbau » 14 sie 2015, 22:36

Przez 20 lat używałem ogrzewania podczerwienią, dziś technologia je wyparła, cóż trzeba iść z duchem czasu i nie przekraczać 10kWh/m2 .
Komfort i 10kWh/m2 to podstawa na dziś.


Pytanie brzmi. Ile ta technologia kosztuje?

Galeria Parkietu Mława
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 587
Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
Lokalizacja: Mława
Kontaktowanie:
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: Galeria Parkietu Mława » 14 sie 2015, 22:40

Enerbau pisze: 1 - Pan jest zwolennikiem ogrzewań akumulacyjnych, które z uwagi na temperaturę ich pracy są odpowiedzialne za większy udział konwekcji w bilansie energetycznym.

2 - Ogrzewania podczerwienią są cierniem w oku tradycyjnych ogrzewników, gdyż ich systemy grzewcze nie są w stanie osiągnąć wydajność systemów opartych na bezpośredniej przemianie energii elektrycznej w ciepło i do tego pracować w temperaturach ograniczających udział konwekcji w ogrzewaniu!!!


Czy mógłby Pan rozwinąć i uzasadnić powyższe twierdzenia.

PS. Nie jestem zwolennikiem ogrzewań akumulacyjnych. Uważam, że każdy rodzaj ogrzewania ma swoje lepsze i gorsze strony, a sztuką jest poznać je i odpowiednio wykorzystać, czyli stosownie do wielu zależności zastosować.

Pozdrawiam.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 sie 2015, 22:57

Enerbau pisze:
Przez 20 lat używałem ogrzewania podczerwienią, dziś technologia je wyparła, cóż trzeba iść z duchem czasu i nie przekraczać 10kWh/m2 .
Komfort i 10kWh/m2 to podstawa na dziś.


Pytanie brzmi. Ile ta technologia kosztuje?
Najtaniej... i leci w dół.
Przecież za 4 lata systemy zeoenergetyczne , więc dziś 30kWh/m2 zostawić trzeba dla nieuków.

Galeria Parkietu Mława
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 587
Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
Lokalizacja: Mława
Kontaktowanie:
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: Galeria Parkietu Mława » 14 sie 2015, 23:17

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Dążenie do wyrównania ciśnienia cząsteczkowego pary, powoduje jej ruch. ]


Na pewno jest odwrotnie - w miarę wyrównywania cząsteczkowego ciśnienia pary wodnej po obu stronach przegrody budowlanej ( inaczej ilości pary wodnej w powietrzu po obu stronach przegrody) maleje ruch pary wodnej i to jest na tyle proste i zrozumiałe, że trzeba być nieukiem aby twierdzić odwrotnie.

Panie Tomaszu, przynosi Pan wstyd doradcom na tym Forum.

Pozdrawiam.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 sie 2015, 23:52

Pan tak napisał jak ci co pojęcia o termodynamice nie mają, np. styropian na zewnątrz ściany i fundamentu dają, paroizolacji nie dają. Grzejniki umieszczają pod oknem...
Pan tak pisze jak uczył prof Pogorzelski.
Naprawdę nic Pan nie załapał?
Niewiarygodne, a wydaje się, że to proste. I jeszcze ten tłusty druk.
Uważa Pan, że tłumaczenie ciepłownikom podstaw jest tak bezsensowne, że się trzeba wstydzić?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 sie 2015, 23:54

Jak się uda pozbyć z budownictwa Malickiego i Pogorzelskiego, nikomu nie przyjdzie do głowy, że dom może tracić przez przegrody więcej jak 30kWh/m2 .

Galeria Parkietu Mława
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 587
Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
Lokalizacja: Mława
Kontaktowanie:
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: Galeria Parkietu Mława » 15 sie 2015, 0:05

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan tak napisał jak ci co pojęcia o termodynamice nie mają, np. styropian na zewnątrz ściany i fundamentu dają, paroizolacji nie dają. Grzejniki umieszczają pod oknem...
Pan tak pisze jak uczył prof Pogorzelski.
Naprawdę nic Pan nie załapał?
Niewiarygodne, a wydaje się, że to proste. I jeszcze ten tłusty druk.
Uważa Pan, że tłumaczenie ciepłownikom podstaw jest tak bezsensowne, że się trzeba wstydzić?


Szanowny Panie Tomaszu mógłby Pan wiele dobrego uczynić gdyby zrobił wykaz:

1 - profesorów normalnych, których wiedza idzie w parze z tytułem

2 - profesorów nieuków, którzy mają tytuł ale nie mają - mieli głowy do nauki

Tu trzeba zrobić porządek.


Póki co uważam, że pańska teza cytuję :

"Dążenie do wyrównania ciśnienia cząsteczkowego pary, powoduje jej ruch".

jest pozbawiona elementarnej wiedzy o wilgotności.


Na pewno jest odwrotnie - w miarę wyrównywania cząsteczkowego ciśnienia pary wodnej po obu stronach przegrody budowlanej ( inaczej ilości pary wodnej w powietrzu po obu stronach przegrody) maleje ruch pary wodnej i to jest na tyle proste i zrozumiałe, że trzeba być nieukiem aby twierdzić odwrotnie.


[b]O naczyniach połączonych było na początku podstawówki, przynajmniej za moich czasów.

Panie Tomaszu, przynosi Pan wstyd doradcom na tym Forum.

Pozdrawiam.[/b]

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1738
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: MTW » 15 sie 2015, 5:21

TB pytanie dotyczyło wilgoci a nie 10 KW/m2 na sezon
czyli albo odpowiadasz na temat albo nie śmiecisz

do Pytającego :
jak wyglądają piwnice ?

StanosławBorsuk
Aktywny
Aktywny
Posty: 116
Rejestracja: 13 kwie 2015, 11:08
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: StanosławBorsuk » 01 gru 2015, 12:00

Dla wszystkich, którzy nie wiedzą czy mają wilgoć i dla tych którzy wiedzą, że ją mają, a nie wiedzą co z tym zrobić polecam przeczytanie artykułu: http://123budujemy.pl/jak-sprawdzic-stan-zawilgocenia-domu/

Sensec
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 19 sty 2016, 8:51
Kontaktowanie:
Re: Wilgoć, a przyczyny.

autor: Sensec » 19 sty 2016, 9:30

Dzień dobry,
najczęściej przyczyną wilgoci są nieprawidłowo ocieplone ściany lub brak hydroizolacji fundamentów.
Jeżeli przy regularnym wietrzeniu problem wilgoci i pleśni się nasila, należałoby poznać przyczynę zawilgocenia ścian. W przypadku kiedy wilgoć jest podciągana kapilarnie z fundamentów, najlepszym rozwiązaniem będzie wykonanie poziomej przepony na fundamentach. Kolejnym powodem powstawania wilgoci może być wykraplanie się wody w ścianach (winne jest nieprawidłowe ocieplenie budynku, brak ocieplenia lub stosowanie powłok malarskich, które nie przepuszczają pary wodnej).

Zastosowanie środków chemicznych - przeciwgrzybicznych, jest rozwiązaniem chwilowym. Problem zniknie tylko na chwilę.

Proponuję zastosowanie hydroaktywnego systemu dociepleń od wewnątrz. Aktywne kapilarnie, paroprzepuszczalne płyty poprawiają termoizolację ścian, przejmują wilgoć ze ścian, uniemożliwiają rozwój pleśni.

Nasza firma oferuje bezpłatną wizje lokalną, pomożemy i doradzimy.

zapraszam do zapoznania się z systemem na stronie - www.sensec.pl


Wróć do „Osuszanie budynków - wilgoć i grzyb na ścianach”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości

Gotowe projekty domów