Amoniak- czyli adaptacja obory w mieszkanie

Wilgoć w domu to trudny, ale często spotykany przypadek, szczególnie w starszych budynkach. Jak się jej pozbyć? Co zrobić by mieszkać w suchym, zdrowym domu? Jakie są sposoby osuszania budynków i murów? W tym dziale znajdziesz podpowiedzi co robić, by pozbyć się wilgoci i jej skutków.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Amoniak- czyli adaptacja obory w mieszkanie

autor: Enerbau » 03 cze 2015, 0:16

Widzę, że nie rozróżnia Pan w dalszym ciągu promienników podczerwieni od grzejników elektrycznych.

Nie dziwię się. Ludzie często mylą panele fotowoltaiczne z kolektorami słonecznymi.
Ich wspólnym mianownikiem jest źródło energii, czyli Słońce.

To samo dzieje się w dziedzinie ogrzewań elektrycznych, dla których wspólnym mianownikiem
jest energia elektryczna, ale różnice są podobne jak w przypadku fotowoltaiki i solarów.

Nie wierzę, że Pan tego nie widzi, ale udając głupka sieje Pan zamęt wśród czytelników Forum.
Nie jest to najlepsza reklama dla Firmy Bachus...

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Amoniak- czyli adaptacja obory w mieszkanie

autor: bachus » 03 cze 2015, 7:44

To w takim razie proszę jasno i bez złośliwości odpowiedzieć:
Czy taki promiennik powieszony metr nad podłogą i rozgrzewający się do temperatury ok. 80 stopni będzie powodował ruchu powietrza od dołu w górę, jednoznacznie tak lub nie.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Amoniak- czyli adaptacja obory w mieszkanie

autor: Enerbau » 03 cze 2015, 23:31

Na wysokości 1 m nad podłogą wiesza się kaloryfery, aby wywołać efekt konwekcji.
Promienniki wiesza się na wysokości ok 2 m nad poziomem podłogi lub na suficie. Dzięki temu można lepiej dogrzać pomieszczenie. Poza tym, ich konstrukcja pozwala na zwiększony udział promieniowania w emitowanej energii, a udział konwekcji w zależności od rodzaju promiennika wynosi poniżej 50 %.

Promiennikiem podczerwieni można nazwać urządzenie, które emituje promieniowanie o takiej
długości fali, która nie jest pochłaniana przez powietrze. Udziałtego promieniowania w całej emisji
powinien przekraczać 50 %. Pozostały procent promieniowania zostaje natychmiast pochłonięty
przez powietrze, a w szczególności przez znajdującą się w nim parę wodną i w efekcie mamy do czynienia z konwekcją, czyli ruchem powietrza.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Amoniak- czyli adaptacja obory w mieszkanie

autor: bachus » 08 cze 2015, 18:04

Enerbau pisze: i w efekcie mamy do czynienia z konwekcją, czyli ruchem powietrza.

Czyli jednak mamy konwekcję w pomieszczeniu gdzie został powieszony promiennik w każdym innym miejscu niż suficie.
To drugie pytanie:
czy wielkość konwekcji zależy od temp. uzyskiwanej na zewnętrznych elementach promiennika?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Amoniak- czyli adaptacja obory w mieszkanie

autor: Enerbau » 10 cze 2015, 23:31

czy wielkość konwekcji zależy od temp. uzyskiwanej na zewnętrznych elementach promiennika?


Nigdy nie negowałem istnienia konwekcji w przypadku promienników podczerwieni.
Brak konwekcji może mieć jedynie miejsce w próżni!

Jeżeli więcej, aniżeli 50 % energii oddawanej jest w postaci promieniowania, to takie urządzenie można nazwać ogrzewaniem podczerwonym.

Ilość energii wyemitowanej w postaci promieniowania podczerwonego do pomieszczenia zależy
głównie od kształtu i powierzchni promiennika. Grzejniki konwekcyjne mają za zadanie ogrzać jak największą ilość powietrza, aby wytworzyć efekt konwekcji. Stąd ich budowa ma na celu stworzenie powierzchni umożliwiającej maksymalny przepływ powietrza.

Promienniki podczerwieni charaktryzuję się gładką powierzchnią, a jednocześnie posiadają pod nią
strukturę wzmacniającą wypromieniowanie energii do pomieszczenia bez wspomagania konwekcji.
Stąd też wielkość konwekcji w przypadku takich grzejników jest niższa, aniżeli w przypadku
tradycyjnych grzejników elektrycznych.

Dlatego też, koszty ogrzewania podczerwienią są niższe. Im mniejszy jest udział konwekcji, czyli ogrzewania powietrza, tym niższe są koszty ogrzewania.

Czy to się komuś podoba, czy też nie! Takie są fakty, a nie bajki opowiadane przez ciepłowników!

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Amoniak- czyli adaptacja obory w mieszkanie

autor: bachus » 11 cze 2015, 23:58

Enerbau pisze:Ilość energii wyemitowanej w postaci promieniowania podczerwonego do pomieszczenia zależy
głównie od kształtu i powierzchni promiennika.

Siedzę w kolektorach od parunastu lat i czegoś takiego jeszcze nie słyszałem, może za krótko siedzę.
Jednym z dwóch najważniejszych parametrów w kolektorze prócz absorpcji jest właśnie emisja w podczerwieni. To właśnie ten parametr "psuje" kolektory Emisja jest dla różnych materiałów badana przy temp. 80 stopni.
Proszę spojrzeć na tabelę poniżej:

Obrazek
Proszę zwrócić uwagę na środkową kolumnę: współczynnik emisji. I to jest właśnie emisja w podczerwieni.
Wracając do analogii grzejnika, jak sądzi Pan dla czego można powiedzieć, że słabo grzeją i trzeba sztucznie zwiększać jego powierzchnie? A przecież wystarczało by tylko pomalować grzejnik czarną matówką.
A więc ilość energii wyemitowanej w postaci promieniowania podczerwonego do pomieszczenia zależy od materiału z jakiego jest wykonany lub pomalowany promiennik.
Chyba, że takie tabelki są tworzone przez ciepłowników. Ja jako ciepłownik część tych materiałów z tabelki sprawdziłem.

Enerbau pisze:[
strukturę wzmacniającą wypromieniowanie energii do pomieszczenia bez wspomagania konwekcji.
Stąd też wielkość konwekcji w przypadku takich grzejników jest niższa, aniżeli w przypadku
tradycyjnych grzejników elektrycznych.

A cóż to za tajemnicza struktura wzmacniająca promieniowanie?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Amoniak- czyli adaptacja obory w mieszkanie

autor: Enerbau » 12 cze 2015, 0:06

Źródłem podczerwieni w prawdziwych promiennikach są folie karbonowe (podobne do tych, które stosujemy do naszych ogrzewań powierzchniowych), tylko pracujące w innych temperaturach.

Na naszych zdjęciach widać, że składają się one z czarnych pasków zatopionych w folii.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Amoniak- czyli adaptacja obory w mieszkanie

autor: bachus » 12 cze 2015, 8:18

Enerbau pisze:Źródłem podczerwieni w prawdziwych promiennikach są folie karbonowe (podobne do tych, które stosujemy do naszych ogrzewań powierzchniowych), tylko pracujące w innych temperaturach.
Na naszych zdjęciach widać, że składają się one z czarnych pasków zatopionych w folii.

Bo jak by były białe, czy połyskliwe to nie emitowały by prawie nic.
A gdzie odpowiedź na pytanie o tajemniczą strukturę wzmacniającą.
Nie podyskutujemy o emisji?


Wróć do „Osuszanie budynków - wilgoć i grzyb na ścianach”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Gotowe projekty domów