Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

Asortyment okien i drzwi jest tak duży, że wybór jest naprawdę trudny. Do tego montaż, konserwacja, czasem naprawy. Z tego działu możesz dowiedzieć się czym różnią się poszczególne typy i modele, jak wybrać odpowiednie okna i drzwi do Twojego domu i mieszkania, jak je prawidłowo osadzić, konserwować i co robić jeśli pojawią się jakieś problemy.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

patent.x
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 315
Rejestracja: 27 paź 2016, 19:55
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: patent.x » 21 lis 2017, 21:26

Greg, 30 lat temu w Polsce nie mogły być produkowane tak dobre rzeczy jakie były wtedy na zachodzie. Byliśmy odcięci od technologii. To jak porównywać samochody zachodnie i wschodnie z tamtego okresu. Obecnie w niektórych krajach bloku wschodniego nie wiele się zmieniło. Polacy przez lata uczyli się zrobić coś z niczego. Nabraliśmy bardzo ważnej umiejętności kombinowania. W latach 90 przyszła nowa technologia. Lata dwutysięczne weszliśmy do unii. Ta znacznie dofinansowała polski przemysł. Bardziej doświadczeni gracze inwestowali w swoje przedsiębiorstwa. Dzięki sprowadzeniu technologii, dodając polską myśl techniczną, w wielu branżach staliśmy się poważnym graczem na światowych rynkach. Stolarka otworowa, meblarstwo doskonale rozwijają się u nas.

Niektóre materiały drewnopochodne mają lepsze właściwości od kawałka drewna. Drewno klejone też jest materiałem drewnopochodnym. MDF, HDF, OSB, wszystkie płyty mają swoje przeznaczanie, zalety i wady. Lite drewno też ma swoje wady.

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: -_- greg » 21 lis 2017, 23:01

patent.x pisze:Greg, 30 lat temu w Polsce nie mogły być produkowane tak dobre rzeczy jakie były wtedy na zachodzie. Byliśmy odcięci od technologii. To jak porównywać samochody zachodnie i wschodnie z tamtego okresu.

Nie mam na myśli porównywania 1:1 30letnich sprzętów bo to jest oczywiste że wtedy różnica była ogromna. Tamte drzwi uczciwie podałem jako przykład że raz spotkałem z drewna coś co nadal działa dobrze ale ten przypadek traktuję jako wyjątek.

Na myśli mam ekstra drogie drzwi wewnętrzne zakupione w PL w 2008r. ukryte zawiasy i nie wytrzymały 10lat . Regulacja się skończyła, a jakość nie odzwierciedla ceny.
Kiedyś skromnie bawiłem się w stolarkę, od podstaw meble kuchenne itp.
Nie to że się chwalę ale jedna z pierwszych kuchni jakie zrobiłem do dziś śmiga bez problemu tylko że mam bzika na punkcie jakości i jeżeli widzę że coś można poprawić to poprawiam to.
Doceniam gdy widać że rzecz jest dopracowana i solidna, przez to nie szczędzę krytyki tam gdzie są braki i zaniechania jakościowe.

patent.x
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 315
Rejestracja: 27 paź 2016, 19:55
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: patent.x » 21 lis 2017, 23:52

Kiedyś wziąłem się za zrobienie szafy wnękowej. Nie wyszło. Nie posiadałem odpowiednich narzędzi, wtedy nie było możliwości w mojej okolicy kupić płyt na wymiar. 'Ręcznie' to nie robota. Od tamtej pory sam nie konstruuję. Dobrze składam to co ktoś wytnie. Moje uznanie za zrobienie kuchni.

Chopla na punkcie jakości też mam. Wolę czegoś nie kupić, niż kupić coś tandetnego. Dozbierać, poczytać, wybrać świadomie.

Ceny drzwi często nie odzwierciedlają jakości. Dokładając małą kasę do lepszej okleiny, zyskamy drzwi, których wygląd nie zmieni się przez lata (mała kasa, czyli ok 100 zł do ceny skrzydła za lepszą okleinę na bazie Polipropylenu z Erkado, w Polskone ok 200 zł za lepszą od standardowej okleinę CPL (standardowa też jest CPL, trochę inna) itd.). Rozsądny dodatek. Za to można dokupić bajerów nie mających wpływu na jakość drzwi, a wpływających na korzystanie i wygląd. W różnych firmach różne bajery, przykładowo uszczelki opadające (fajne rozwiązanie), specjalne oscieżnice, bajerankie okucia. Cena może być kilkukrotnie wyższa. Za to nie osiągniemy tego, co da nam lepsza okleina.
Różna jest jakość produktów. Najważniejsze poczytać, popatrzeć w sklepie, samemu ocenić i pewnym siebie kupić. Też ważny jest sam montaż.

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: -_- greg » 22 lis 2017, 12:11

Jakość montażu drzwi faktycznie znaczenie i się o tym przekonałem.
Jeden dom, kilka drzwi zamawianych jednocześnie, tego samego producenta, ten sam instalator montował a każde z drzwi zamykały się inaczej.


Ciąć płyty też prawda że trzeba mieć czym, inaczej nie da rady bo robota co do milimetra. Cięcia nigdy się nawet nie podejmowałem bo wiedziałem jak to się skończy bez odpowiednich narzędzi.
Wycięcie wszystkich formatek zleciłem stolarni .
Gotowe korpusy chętnie bym wykorzystał ale nie pasowały.

theme
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 999
Rejestracja: 08 sty 2014, 18:14
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: theme » 23 lis 2017, 16:43

Rozwój branży drzwiowej wymusuł też rozwój montażystów. Kiedyś ościeżnice to się pilnikiem przy Kliencie obrabiało aby język zamka wskoczył. Drzwi nie były robione tak precyzyjnie i tak powtarzalnie jak teraz. Zobacz sobie zmianę samych zamków w drzwiach. Przykładowo Wikęd już w niższych seriach (od Premium w górę) daje zamek listwowy z hakami ryglującymi. Wymaga on większej dokładności na montażu i późniejszej regulacji drzwi. Nie jest to rzecz awykonalna. Trzeba trochę staranności i wiedzy na temat tego co się montuje. Po to Wikęd (jak i inne firmy) robią szkolenia produktowe czy szkolenia z montaży. Jak się czegoś nie wie, to nie jest wstydem zadzwonić czy do handlowca, czy do serwisanta czy też do technologa produkcji. Oni na pewno podpowiedzą co zrobić.
__________________________
pozdrawiam
The_Me

tolkin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 574
Rejestracja: 31 paź 2014, 20:24
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: tolkin » 30 lis 2017, 15:51

Kiedyś żaden producent fabrycznie nie robił otworów pod klamki, okucia - teraz jest już paru którzy robią takie rzeczy - montażysta nie musi sam na miejscu wiercić... Montażyści też mają łatwiej, niż kiedyś. Teraz to nawet można dostać poszerzenia podprogowe na wymiar - też oczywiście nie u każdego producenta tak jest... Sam montaż drzwi ciągle wymaga precyzji - jeśli jest źle wykonany, drzwi nie działają jak powinny.. Później klient wozi się z reklamacjami.

Arinue
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 372
Rejestracja: 15 paź 2014, 13:37
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: Arinue » 06 gru 2017, 10:26

My bardzo długo drzwi szukaliśmy, bo w tych wszystkich castoramach, praktikerach to dużo drzwi straszna sklejka jak dla mnie, w końcu się przełamaliśmy i z http://www.solidnedrzwi.pl/ przez Internet zamówiliśmy z porty, bo online taniej było niż jak w salonach stacjonarnie oglądaliśmy i sobie chwalimy, porządna robota

mazwoj
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 801
Rejestracja: 25 wrz 2016, 17:55
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: mazwoj » 06 gru 2017, 17:44

Szkoda tylko, że w tym sklepie praktycznie nie ma drzwi z Erkado. Jeden model to trochę słabo jak na tak dużego producenta z bardzo dużą ilością wzorów i półek cenowych. Brakuje też jak dla mnie drzwi z Invado i czegoś z wyższej półki jak Stolpaw. A tak to przegląd producentów wygląda dość porządnie.

theme
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 999
Rejestracja: 08 sty 2014, 18:14
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: theme » 17 gru 2017, 12:10

tolkin pisze:Kiedyś żaden producent fabrycznie nie robił otworów pod klamki, okucia - teraz jest już paru którzy robią takie rzeczy - montażysta nie musi sam na miejscu wiercić... Montażyści też mają łatwiej, niż kiedyś. Teraz to nawet można dostać poszerzenia podprogowe na wymiar - też oczywiście nie u każdego producenta tak jest... Sam montaż drzwi ciągle wymaga precyzji - jeśli jest źle wykonany, drzwi nie działają jak powinny.. Później klient wozi się z reklamacjami.


Drzwi w brew pozorom to dość precyzyjna zabawa. Jak komuś włącznik światła wyjdzie 10mm wyżej lub niżej to nikt tego nie zauważy i nikt z tego problemu nie zrobi. Mi jakby ościeżnica dołem zeszła się 5mm to byłby już dramat. Producenci robią wszystko aby ułatwić montażystom życie.
Obrazek
Źródło: bramydrzwi.pl
To masz dodawane prowadniki / dystanse stabilizujące elementy podczas skręcania. Tak samo z ościeżnicą Termo i naświetlami na tym samym profilu. Są dawane takie "patyczki" aby nic nie rozjechało się podczas montażu.
__________________________

pozdrawiam

The_Me

mazwoj
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 801
Rejestracja: 25 wrz 2016, 17:55
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: mazwoj » 20 gru 2017, 11:27

Masz trochę racji. Ważne sa też użyte materiały, bo np MDF do produkcji drzwi może diametralnie się różnić gęstością, a co za tym idzie wytrzymałością materiału. Są też różne sposoby łączenia poszczególnych elementów. W drzwiach wewnetrznych stosuje się pióro-wpusty i/lub kołki + klej. Są firmy co dają same obce pióra, a są takie co dają i to i to. Erkado, Porta i żebym nie oszukał chyba też Invado swoje drzwi robią i piórami i kołkami co daje super sztywność skrzydeł ramowych. Niby nic taki kołeczek jak do mebli, a jednak jest różnica w wieloletnim użytkowaniu.

tolkin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 574
Rejestracja: 31 paź 2014, 20:24
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: tolkin » 28 gru 2017, 15:39

theme pisze:
tolkin pisze:Kiedyś żaden producent fabrycznie nie robił otworów pod klamki, okucia - teraz jest już paru którzy robią takie rzeczy - montażysta nie musi sam na miejscu wiercić... Montażyści też mają łatwiej, niż kiedyś. Teraz to nawet można dostać poszerzenia podprogowe na wymiar - też oczywiście nie u każdego producenta tak jest... Sam montaż drzwi ciągle wymaga precyzji - jeśli jest źle wykonany, drzwi nie działają jak powinny.. Później klient wozi się z reklamacjami.


Drzwi w brew pozorom to dość precyzyjna zabawa. Jak komuś włącznik światła wyjdzie 10mm wyżej lub niżej to nikt tego nie zauważy i nikt z tego problemu nie zrobi. Mi jakby ościeżnica dołem zeszła się 5mm to byłby już dramat. Producenci robią wszystko aby ułatwić montażystom życie.
Obrazek
Źródło: bramydrzwi.pl
To masz dodawane prowadniki / dystanse stabilizujące elementy podczas skręcania. Tak samo z ościeżnicą Termo i naświetlami na tym samym profilu. Są dawane takie "patyczki" aby nic nie rozjechało się podczas montażu.

Poszerzenia mają już parę lat - bardziej ułatwia życie i dodatkowo ociepla np. poszerzenia podprogowe na wymiar i z możliwością samoistnego przycięcia - jak również zastosowaniem w innych miejscach - nie tylko w części podprogowej. Mam tu na myśli takie coś jak ma Cal - czyli belki z Purenitu, czy Wikęd poszerzenia z Klinarytu.

theme
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 999
Rejestracja: 08 sty 2014, 18:14
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: theme » 30 gru 2017, 15:09

Technologia podparcia i izolacji od dołu drzwi rozwija się dynamicznie. Nie tak dawno nie było nic. Później pojawiły się poszerzenia podprogowe jak w KMT. Teraz są już Klinaryty i Purenity jak w Wikędzie i CALu. Obawiałem się szczerze tego pierwszego wynalazku na bazie "styropianu", bo piankowe drzwi są znacznie lepsze od styropianowych. Z drugiej strony pianka też ma swoje słabe strony i stąd stosuje się membrany i taśmy przy ciepłych montażach aby ją trochę wyeliminować. Kila sztuk drzwi mam już za sobą z Plinarytem pod progiem i nie jest to takie głupie. Ma inną strukturę jak Purenit. Nie znalazłem żadnych mądrych badań i porównań tych materiałów. Póki co obydwa oceniam bardzo pozytywnie z praktyki zawodowej.
__________________________

pozdrawiam

The_Me

tolkin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 574
Rejestracja: 31 paź 2014, 20:24
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: tolkin » 02 sty 2018, 14:11

Purenit stosowany w Calu jak i klinaryt stosowany w Wikędzie są bardzo wytrzymałe i ciepłe - klinaryt był stosowany już wcześniej zanim pojawił się w katalogu - jest to sprawdzony materiał. Purenit też nie jest wynalazkiem Cala - też był stosowany wcześniej przed zastosowaniem jego jako poszerzenie podprogowe. Nie ma ryzyka stosowania tego, produkty sprawdzone.

chłopczyca
Początkujący
Początkujący
Posty: 20
Rejestracja: 30 mar 2017, 12:19
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: chłopczyca » 04 sty 2018, 15:03

-_- greg pisze:
mazwoj pisze: bo dzisiaj drewno nie do końca już jest drewnem. Bo czy sklejka to nadal drewno czy wyrób drewniany?


Sklejka to materiał drewnopochodny. Przykłady takich możesz zobacz na http://www.multifarb.pl/oferta/materialy-drewnopodobne/. Sklejki, co prawda powstają poprzez sklejenie odpowiedniej liczby fornirów, ale to już jest drewno po obróbce. Na zdjęciu tak bardzo tego nie widać, ale na żywo z łatwością można rozróżnić "przeróbkę" od oryginału.

Jan_Kalita
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 499
Rejestracja: 05 sie 2016, 14:45
Re: Jakie drzwi zewnętrzne do bloku z wielkiej płyty.

autor: Jan_Kalita » 05 sty 2018, 12:41

No i tu właśnie zaczyna się problem z definicją, bo jeżeli tym tropem pójdziemy to klejonka stosowana do produkcji okien, drzwi (i nie tylko) drewnianych też już nie jest drewnem, bo to drewno po obróbce. Właściwie już każde drewno jest po obróbce - wczoraj oglądałem kantówki w sklepie i też są produkowane z technologią mikrowczepów.

Reasumując - dlatego nie mogę się zgodzić. Sklejka też powinna być jeszcze zaliczana do materiałów drewnianych. Natomiast płyty HDF, MDF, OSB to już drewnopochodne. Uzasadniam to tym, że sklejka ma zachowaną właściwość włókien (choć metoda produkcji sklejki polega m.in. na łączenie krzyżowe w/w), a płyty HDF, MDF, OSB już nie.


Wróć do „Okna i drzwi”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Dot [Bot], Yandex [Bot] i 16 gości

Gotowe projekty domów