czy pomoże mi nawiewnik higrosterowany?

Asortyment okien i drzwi jest tak duży, że wybór jest naprawdę trudny. Do tego montaż, konserwacja, czasem naprawy. Z tego działu możesz dowiedzieć się czym różnią się poszczególne typy i modele, jak wybrać odpowiednie okna i drzwi do Twojego domu i mieszkania, jak je prawidłowo osadzić, konserwować i co robić jeśli pojawią się jakieś problemy.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

january
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 04 sty 2009, 12:04
czy pomoże mi nawiewnik higrosterowany?

autor: january » 08 sty 2009, 9:38

po kilku latach od montażu plastikowych okien (w całym mieszkaniu), pojawiły się wokół jednego - w pokoju- czarne ślady (pleśń?), a na szybie od dawna skrapla się para wodna.. jednak ta czarna obwódka mnie zmartwiła..

chciałbym się dowiedzieć, czy nawiewnik higrosterowany mi w tym pomoże?

czy on przepuszcza powietrze tylko z dworu do mieszkania?
no bo jak ta wilgoć miałaby uchodzić, gdyby tak było?

czy po zamontowaniu nawiewnika będzie w pokoju zimniej? (jakby rozszczelnienie?)
będzie wiało?

(jest to pociągnięcie wątku: viewtopic.php?t=6131 )

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24105
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 sty 2009, 10:00

Z natury rzeczy higrosterowalne mogą być wywiewniki nie nawiewniki. Obudowa nawiewnika jest znacznie zimniejsza niż temperatura powietrza w pokoju, więc i wilgotność względna będzie w takim nawiewniku ( a tam jest element higroczuły) bliska 100% nawet jak w pokoju jest 40% / 22-23 stC.
Nawiewnik to tylko element systemu starej wentylacji wyciągowej lub naturalnej . Sam nie działa!

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1734
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:

autor: MTW » 08 sty 2009, 10:33

obrazowo jest kilka pokoi w każdym znajduje się wentylacja grawitacyjna ,
szczelne okna , szczelne drzwi zewnętrzne .
efekt siedzę w pokoju iiiiiiiii wieje mi po plecach z kratki wentylacyjnej .
dlaczego ?
powietrze ogrzane wydostaje się jednym kanałem wentylacyjnym i powstaje różnica ciśnień - w naturze to musi być wyrównane , czyli inny kanał służy za nawiew .
jeżeli wstawiasz nawiewniki oznacza to że nawiew występuje w ściśle określonym miejscu - najczęściej pod oknem znajduje się grzejnik powietrze nawiewane bardzo szybko zostaje ogrzane i właściwe nie powinnaś odczuwać tzw. wymiany gazowej .
bez takowych nawiewników lub przynajmniej mikro rozszczelnienia okien wymiana gazowa staje się uciążliwa z kanału wentylacyjnego dość mocno wieje i jest to odczuwalne jako wyraźny dyskomfort w normalnej egzystencji .
przeżyłem to sam więc wiem :).
potem zaczyna się awaryjne zatykanie kratek wentylacyjnych choćby kartką papieru bo wieje - i dywagacje na temat źle wyciągniętej wentylacji zbyt niskich kominów czy też zbyt małego cugu , a jak już całkowicie uszczelnimy nasze mieszkanko zaczynają się problemy z wilgocią którą tak na dobrą sprawę sami produkujemy choćby oddychając
a błąd leży w zupełnie w innym miejscu właśnie w zbyt szczelnym mieszkaniu i braku nawiewu

january
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 04 sty 2009, 12:04

autor: january » 08 sty 2009, 13:44

dziękuję za szybką odpowiedź! trochę sie już teraz pogubiłem - jak to powietrze krąży - skąd dokąd?

w domu nie mam żadnego nawiewnika, a przynajmniej o nim nie wiem. mam kratkę wentylacyjną w kuchni i łazience, ale to jest raczej wyjście niż nawiew. tak?
jeśli z kratek miałoby wiać do domu, to by znaczyło, że powietrze ma przejść przez cały dom i wyjść poprzez rozszczelnione okna, albo wywiewniki..? chyba złe myślenie. te kratki to raczej wyjścia..

jeżeli w pokoju mam 2 okna (od zachodu i północy) i na północnym miałbym WYWIEWNIK higrosterowany, a w drugim oknie dawałbym na kilka godzin dziennie rozszczelnienie, to czy to mogłoby pomóc?

czy musiałbym w tym pokoju dać WYWIEWNIK, a gdzieś indziej nawiewnik - np w kuchni?

maxair.pl/index.php?symbol=p.htm&k=21&s=42&id=305 - tutaj jest napisane: że NAWIEWNIK wpuszcza powietrze z dworu do mieszkania..

może są więc są 2 rodzaje tych nawiewników?

rozumiem, że powietrze musi przez dom przechodzić i odprowadzać wilgoć..
może powinienem miećw pokoju nawiewnik (z dworu do mieszkania) i dalej powinno powietrze przechodzić do kratek w kuchni i łazience?

pan w firmie zajmującej się oknami pokazał mi 3 rodzaje nawiewników - pierwsze dwa, to jakieś plastiki + wycinanie uszczelki - no i mówił, że od tego wieje w domu; zimniej jest. nie jak na rozszczelnieniu, ale jednak wieje.. no i ten higrosterowalny - niby nie wieje od niego - gość mówił, że najczęściej montuje się w 2 miejscach w domu (jak pisałem wyżej) i nic nie mówił, że jeden to nawiewnik a drugi wywiewnik..
a ze to duży koszt, a gwarancji poprawy nie mam - to pytam..

lolek30
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 85
Rejestracja: 07 sty 2009, 13:12

autor: lolek30 » 08 sty 2009, 14:04

Powietrze powinno wpadac przez nawiewnik w oknie (to czy higro czy ręcznie sterowany nieistotne) ogrzewac się w mieszkaniu i kratkami wentylacyjnymi zostac wyprowadzane na zewnątrz razem z wilgocią w pomieszczeniu..
Nawiwnik może więc pomóc ale tą sama funkcję spełni rozszczelnienie okna (każde dobre okno powinno miec rozszczelnienie albo regulacje uchyłu).
Więc najprostrzym i najtańszym rozwiązaniem będzie częste lub nieprzerwane rozszczelnianie okien .

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1734
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:

autor: MTW » 08 sty 2009, 14:40

proponuję eksperyment
pozamykaj szczelnie drzwi i okna następnie zapal świeczkę i podejdź z płomieniem do kratki wentylacyjnej .
być może ciekawostką będzie to że przy jednej płomień będzie się odchylał do komina przy drugiej odwrotnie .
jeżeli tak jest znaczy że masz zbyt szczelne mieszkanie .
następnie uchyl okno i powtórz eksperyment przy obu kratkach powinno wciągać płomień do kratki .
wymiana gazowa następuje między dworem - a dworem przez twoje mieszkanie .
zasada jest prosta ogrzane powietrze unosi się do góry jeżeli ma skąd zaciągnąć zimne powietrze to uchodzi przez wentylację zabierając z sobą parę wodną , jeżeli nie ma skąd zassać to się kisi w mieszkaniu gromadząc i spiętrzając wilgoć i osadzając ją w postaci skroplin w najchłodniejszych miejscach ściany tzw. punktach rosy i tam mają doskonałe warunki do rozwoju grzybki bo w mieszkaniu jest ciepło a na tych kawałkach ścian jest notoryczna wilgoć .
dość często np. w szpitalach spotyka się ręcznie sterowane nawiewniki (takie kratki pod oknem z zasuwą ) bywa ze tamtędy wieje jak podmuch jest bezpośrednio w tą kratkę ale najczęściej jest ok a można pokombinować i założyć kapturek kierunkowy kierujący powietrze w dół nie martwiąc się zbytnio ograniczeniem nawiewu siła ciągu w tym wypadku będzie pracować na naszą korzyść a wyregulowanie takiego ręcznego nawiewu nie jest sprawą bardzo skomplikowaną i każdy może to dostosować do swoich potrzeb.

january
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 04 sty 2009, 12:04

autor: january » 08 sty 2009, 18:05

widzę, że Fachowcy mi doradzają!!

to ze świeczką sprawdzę przy najbliższej okazji.

kolega miał podobny przypadek - czarne ślady wokół 2 okien. kiedy ocieplał jedną stronę budynku (styropian od zewnątrz) - w tym jedno z tych okien - to mu te ślady zniknęły..

moje felerne okno jest od północy - może to też przemarznięcie? czy wtedy ten nawiewnik też pomoże?
z tego co piszecie, to tak - skoro zimne powietrze ma wejść przez okna, a wyjść (z wilgocią) przez kratki.

przy założeniu że odejście jest sprawne (a jest, bo ostatnio kominarz był i tak mówił).

a czy istnieje taka opcja, że okno jest źle wstawione i dopiero teraz to wyszło? czy raczej te ślady wskazująna to, że jest superszczelne?

january
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 04 sty 2009, 12:04

autor: january » 08 sty 2009, 22:56

ok!

jestem po testach ze świeczką.. zrozumiałem o co chodzi!

- kuchnia - okna zamknięte - wieje z kratki; okno kuchenne na rozszczelnieniu - ciągnie :)

- łazienka - okna zamknięte - wieje z kratki; okna w 2 pokojach pootwierane - wieje trochę mniej, ale tylko z minutę tak było, bo domownicy zmarzli - muszę zrobić test jak będę sam w domu - no i chyba kilka minut trzeba poczekać, żeby powietrze przez całe mieszkanie ruszyło..

doszedłem do wniosku, że nawiewnik w pokoju chyba raczej będzie zbędny - trzeba by się zająć odprowadzaniem powietrza z domu na zewnątrz. pokój z "brudnym" oknem jest prawie cały czas zamknięty i choć często jest tam wietrzone to jest nikły dostęp do kratek..

czy jeśli wietrzę, to powinienem otwierać oba okna w pokoju ? czy raczje jedno i otworzyć drzwi od pokoju i łazienki, żeby był "przewiew"?
czy może częściej dawać dwa okna na rozszczelnienie?

może tak załatwię tę sprawę.. bo faktycznie - sam nawiewnik, choćby nie wiem jak wypasiony, może nie pomóc..

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1734
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:

autor: MTW » 12 sty 2009, 1:57

jeżeli nie masz okna w łazience to tam właśnie powinien być jakiś nawiew choćby wprowadzony przez ścianę . albo wspomaganie ciągu wentylatorem ze sterowaniem hydro, z tego co opisałeś masz braki nawiewów , a więc para kisi się i zbiera w najchłodniejszych miejscach .
co do tego mało używanego pokoju to tam albo rozszczelnić oba okna i poprawić wyciąg albo nawet właśnie wstawić taki nawiewnik czy nawet 2 zależy od kubatury pomieszczenia i sprawności odprowadzenia
czyli :
rozszczelnienie okien lub wstawienie nawiewów
wspomaganie ciągu w łazience
plamy spryskać Pilm Palmem czy czymś takim na bazie chloru i sprawdzać efekty choćby świeczką czy już są właściwe ciągi czy jeszcze mało powierza jak wyregulujesz już wszystko co trzeba problem tej wilgoci przestanie istnieć .
skutki :
zwiększone koszty ogrzewania
zdrowsze powietrze w domu no i brak grzybków
zawsze jest coś kosztem czegoś za darmo nie ma nic :D
pozdrawiam

january
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 04 sty 2009, 12:04

autor: january » 15 sty 2009, 19:37

mozesz dać jakiś link do fotki lub sklepu z tym PILM PALMEM?? nigdzie w sieci nie mogę tego znależć i nawet nie wiem w jakim sklepie go szukać - chemicznym, budowlanym?

w ciągu dnia przeważnie 2 okna teraz rozszczelniam. problem jest z wyciąganiem powietrza z pokoju..

pokój ten jest używany, tylko że drzwi są ciągle zamknięte i powietrze nie bardzo ma jak wyjść. jak jest rozszczelnienie, to ono raczej jedynie WCHODZI do pokju..


jak wietrzę, to otwieram 2 okna, albo przynajmniej jedno rozszczelniam, a drugie otwieram..

jakie inne środki chemiczne mogą pomóc?
pilm palm google nie pokazuje..

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1734
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:

autor: MTW » 15 sty 2009, 21:14

pilmas - sbs-sim.pl/pilmas.php - śmierdzi jak wszyscy diabli - ale usuwa skutecznie równie dobrze możesz użyć koncentratu chloru do basenów lub innego takiego cudu tylko ostrożnie żeby się nie zatruć

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1734
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:

autor: MTW » 15 sty 2009, 22:38

działa szybko i skutecznie - jest małe ale - jeśli nie usuniesz przyczyn grzybek wróci

january
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 04 sty 2009, 12:04

autor: january » 16 sty 2009, 10:24

PILMAS - jużwiem o co pytać w sklepach :)

dziękuję bardzo!

fajneokna
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 16 maja 2009, 15:31
Lokalizacja: Warszawa Ząbki

autor: fajneokna » 08 gru 2010, 8:38

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Z natury rzeczy higrosterowalne mogą być wywiewniki nie nawiewniki. Obudowa nawiewnika jest znacznie zimniejsza niż temperatura powietrza w pokoju, więc i wilgotność względna będzie w takim nawiewniku ( a tam jest element higroczuły) bliska 100% nawet jak w pokoju jest 40% / 22-23 stC.


Czy może Pan podać link do WYWIEWNIKA higrosterowanego . Jak to działa?
Czy swoje wywody może Pan poprzeć dowodami?

asiax84
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 454
Rejestracja: 14 kwie 2015, 16:43
Re: czy pomoże mi nawiewnik higrosterowany?

autor: asiax84 » 09 maja 2018, 21:10

Jedną z bardziej konkurencyjnych jakościowo firm montujących nawiewniki okienne jest zdecydowanie http://www.alkonsystem.pl/, pełen profesjonalizm od początku do końca wykonania usługi, a cena nie odbiega zbytnio od standardów.


Wróć do „Okna i drzwi”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów