wełna mineralna Knauf

Rady i opinie na temat ocieplenia domu. Jaką wełnę mineralną wybrać? Jak i czym ocieplić dom? Informacje na temat ocieplenia i materiałów do tego używanych znajdziesz w tym dziale.

Moderator: ROCKWOOL POLSKA

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 sie 2011, 11:28

Czy może Pan zaprezentować taką analizę dla ściany 0.1W/m2xK? Chodzi mi oczywiście o paroizolację... Od jakiej grubości wełny Paroizolacja jest koniecznością!!!???
Kiedy w Polsce rockwool będzie sprzedawał te ( zdjęcie) "gotowce"? Obrazek

Tomek W.
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 417
Rejestracja: 22 cze 2011, 10:47
Lokalizacja: Cigacice
Kontaktowanie:
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Tomek W. » 04 sie 2011, 11:38

Panie Tomku,

Czy jakaś konkretna ściana (materiał) Pana interesuje?
A co do gotowców - cierpliwości Panie Tomku :)
PozdrawiamTomek W.e-konsultant Rockwool

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 sie 2011, 11:49

http://knaufinsulation.inzynier24.pl/audyt/.
Chętnie odpowiem na inne Pani pytania.


pytania:
2 -w marcowym ŁADNYM DOMU dr Ludomir Duda pisze, że mniej jak 30 cm styropianu od gruntu - to szkodnictwo a ekonomia oscyluje wokół 50cm...
Jak w programie wstawić takie dane!
- Na stronach ISOVER - wyczytałem, że w dachu - 50 cm wełny - Jak wstawić takie dane?
- dom energooszczędny to do 30 kWh/m2 rocznie... wstawiłem maksymalne możliwe izolacje w programie 30cm, 30 cm 20 cm i wyszło... proszę sprawdzić !
Dlaczego program zabrania izolować? Czyżby pisał go absolwent uczelni na której jeszcze uczą o centralnym ogrzewaniu?
dyrektywy są dość jane:
Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 sie 2011, 12:03

Od 20 lat robimy instalacje w domach izolowanych od wewnątrz. Różnica w zużyciu energii jest tak duża, że przestaje opłacać się montować centralny system ogrzewania. Takie 2 cm pianki z alu folią i tynkiem umieszczone od wewnątrz, Obrazek
Jest skuteczniejsze niż 20 cm wełny za BK .
Jak długo Pana firma ma zamiar chronić rynek instalacyjny i budżet państwa zarabiający marżę VAT i akcyzę na sprzedaży 3-5 krotnie zawyżonej ilości nośników. Kiedy zaczniecie polecać domy zużywające 15-20kWh /m2 rocznie? Co Was to obchodzi, że sprzedacie izolację kosztem ogrzewania!
Kiedy napisze się jasno- IZOLACJA TERMICZNA SŁUŻY DO MARGINALIZACJI ROLI OGRZEWANIA.
A u nas ta branża ( ogrzewanie ) się rozwija !
Oczywiście można postępować tak! wilk syty ( ogrzewanie ) i owca ( izolacja ) cała ! ale juhasa ( klient ! inwestor) wieś już nie ujrzała ! Czy jak przykleić izolację, by nie izolować?

Tomek W.
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 417
Rejestracja: 22 cze 2011, 10:47
Lokalizacja: Cigacice
Kontaktowanie:
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Tomek W. » 05 sie 2011, 11:47

PAnie Tomku,

Nie do razu Rzym zbudowano - ludzi do pewnych zachowań i idei trzeba przekonywać długo. Ważne by ich jednak nie zrazić. :)
PozdrawiamTomek W.e-konsultant Rockwool

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 05 sie 2011, 11:54

Przekonuję 21 lat... z wentylacją ( pierwszy stosowałem w domach WM z odzyskiem ciepła - z natury rzeczy swojego wyrobu) się udało... izolowanie też zyskuje coraz więcej zwolenników.

Czy Może Pan Na swoich programach - pokazać co będzie przy izolowaniu 20 czy 30 cm wełną czy styropianem bez paroizolacji?

... i niech się izolacji boją producenci centralnego!

Obrazek

perpektywiczny
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 84
Rejestracja: 13 lip 2011, 12:31
Re: wełna mineralna Knauf

autor: perpektywiczny » 08 sie 2011, 6:24

ok, dzięki za wszystkie wyjaśnienia, wykonam tą analizę i popytam jeszcze "fachowców" co mi radzą

Awatar użytkownika
Adam Sztabach
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 57
Rejestracja: 07 lip 2011, 9:00
Kontaktowanie:
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Adam Sztabach » 09 sie 2011, 23:36

Jeżeli zastosuję się Pan do wskazówek producenta w jaki sposób zamontować wełnę w ścianie wewnętrznej, na pewno nie wystąpi zjawisko pleśni. Montaż w ścianach tego typu wiąże się nie tylko z izolacją cieplną ale także akustyczną.
Na stronie producenta może Pan skorzystać z kalkulatora jakiej grubości wełny użyć. Również w siedzibie firmy, doradcy odpowiedzą na wszelkie pytanie dotyczące paroizolacji, gdyż firma nie tylko sprzedaje produkt, tylko system.
Panie Tomaszu_Brzeczkowski kalkulator służy do różnego rodzaju obliczeń- począwszy od współczynnika przenikania ciepła po sprawdzenie parametrów ekonomicznych i energetycznych.
Oczywiście Pan wprowadza dane, natomiast jest on skonstruowany także do podpowiedzi z jakich materiałów wykonać lepszą izolację.

Pozdrawiam
Adam Sztabach
eRzecznik Knauf Insulation

perpektywiczny
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 84
Rejestracja: 13 lip 2011, 12:31
Re: wełna mineralna Knauf

autor: perpektywiczny » 10 sie 2011, 6:12

w sumie sprawa dla mnie jest już zamknięta: wełna zamówiona, w weekend biorę się za montaż, mam nadzieję, że faktycznie pleśń się nie pojawi. Dzięki za wszystkie wskazówki.

Tomek W.
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 417
Rejestracja: 22 cze 2011, 10:47
Lokalizacja: Cigacice
Kontaktowanie:
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Tomek W. » 10 sie 2011, 7:16

Proszę bardzo :)

Polecam się na przyszłość.
PozdrawiamTomek W.e-konsultant Rockwool

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 sie 2011, 7:16

Panie Tomaszu_Brzeczkowski kalkulator służy do różnego rodzaju obliczeń- począwszy od współczynnika przenikania ciepła po sprawdzenie parametrów ekonomicznych i energetycznych.
Przykro mi, ale nie jest to możliwe. Z bardzo prostego powodu, ma złe założenie merytoryczne i ekonomiczne - w związku z tym może tylko wypaczać a nie liczyć. Jeżeli Pana interesują szczegóły to chętnie wyjaśnię.

Awatar użytkownika
Adam Sztabach
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 57
Rejestracja: 07 lip 2011, 9:00
Kontaktowanie:
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Adam Sztabach » 10 sie 2011, 18:31

Przyznam, iż jest Pan pierwszą osobą, która w ten sposób ocenia firmowy kalkulator. Oczywiście chętnie poznam szczegóły.
Adam Sztabach

eRzecznik Knauf Insulation

Awatar użytkownika
Adam Sztabach
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 57
Rejestracja: 07 lip 2011, 9:00
Kontaktowanie:
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Adam Sztabach » 10 sie 2011, 18:32

Przyznam, iż jest Pan pierwszą osobą, która w ten sposób ocenia firmowy kalkulator. Oczywiście chętnie poznam szczegóły.
Adam Sztabach

eRzecznik Knauf Insulation

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 sie 2011, 8:09

Panie Tomaszu_Brzeczkowski kalkulator służy do różnego rodzaju obliczeń- począwszy od współczynnika przenikania ciepła po sprawdzenie parametrów ekonomicznych i energetycznych.

1- Obliczenie współczynnika przenikania ciepła:
Im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią- zawilgocenie znakomicie obniża opór cieplny, Nie ma wielkiego problemu do 10-12 cm wełny czy styropianu w naszej strefie klimatycznej problemy zaczynają się gdy izolacja termiczna jest grubsza. Korespondowałem na ten temat kiedyś z profesorem J. Pogorzelskim i potwierdził, że do 12 cm zawilgocenie jest tak niewielkie, że nie ma znaczącego wpływu na opór cieplny. Ale dalej? ... nie badał. A na wykresach i analizach w/T widać co się dzieje z 20 i 30 cm izolacją. Praktyka to potwierdza. Już 4 % zawilgocenia może obniżać opór cieplny o 50% ( badania dr Nawrota z WAT) wg moich obserwacji ? po dwóch trzech sezonach zużycie energii w domach ocieplonych 20 cm izolacją było wyższe niż w tych ocieplonych 10-tką.

2- Parametry ekonomiczne: IM MNIEJ POTRZEBA CIEPŁA TYM BARDZIEJ EKONOMICZNE JEST OGRZEWANIE JEGO DROŻSZYMI ŹRÓDŁAMI ( Prof. Krzysztof Żmijewski) Centralne( pośrednie) systemy ogrzewania, mają swoje wady , straty na zasobniku, straty na rurkach, mała precyzja automatyki pokojowej, brak możliwości programowania w strefach ( np. dzień/noc itp.) temperatury i czasu. Oczywiście jeżeli dom jest źle izolowany zużywa 70 i więcej kWh/m2 rocznie to straty te są marginalne ( im gorsza izolacja tym mniejszy procent w/w strat w ogólnym rachunku. I tak dla domu 150 m2 który jest tak fatalnie izolowany, że poszło 1500 m3 gazu w roku... 150 m3 (1400kWh)( Wg badającego centralne systemy Pana Jerzego Żurawskiego jest to wyższa wartość) nie ma większego znaczenia. Ale jeżeli dom jest izolowany tak by zużywał 15-20kWh/m2 czyli 2000-3000kWh rocznie ? takie straty są nie do przyjęcia. W domach izolowanych na tym poziomie robi się wyłącznie precyzyjny niecentralny system ogrzewania pomieszczeń i cwu. Koszt założenia takiego ogrzewania to na 150 m2 dom 5000 - 7000 zł. Tak więc wróćmy do ekonomii:
Dom 1 - izolowany tak by zużywał 150 kWh /m2 rocznie z pompą ciepła COP 4 ? koszt X
Dom 2 - izolowany tak by zużywał 100 kWh/m2 rocznie z pompą ciepła COP 4 ? koszt X+ dodatkowa izolacja
Dom 3 Izolowany tak by zużywał 20 kWh /m2 rocznie z niecentralnym ogrzewaniem za 6000zł. Koszt X + dodatkowe izolacje - koszy pompy ciepła z instalacją wewnątrz + 6000zł.
Jak łatwo zauważyć dom 3 zużywa najmniej i kosztuje najmniej.

Wciska się ludziom, że domy energooszczędne zużywające poniżej 30kWh/m2 są droższe inwestycyjnie, co powoduje, że są mniej popularne. Ten program czyni to samo.


By nie zaciemniać resztę szczegółów później.

Jerzy64
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 25 sie 2011, 7:09
Re: wełna mineralna Knauf

autor: Jerzy64 » 25 sie 2011, 7:16

Witam,
Panie Adamie skorzystałem z kalkulatora, który Pan poleca do obliczenia jakiej grubości wełny użyć do ocieplenia dachu skośnego. Chciałem się dowiedzieć jaka jest cena za wełnę Classic 035 200 mm oraz TP 115 100mm? Mieszkam w małej miejscowości i nasz sklep budowlany nie posiada w sprzedaży produktu tej marki. Mogę ją zamówić u nich, ale nie wiem czy będzie to opłacalne

Pozdrawiam


Wróć do „Ocieplenie skalną wełną mineralną”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości

Gotowe projekty domów