docieplanie od wewnatrz

Rady i opinie na temat ocieplenia domu. Jaką wełnę mineralną wybrać? Jak i czym ocieplić dom? Informacje na temat ocieplenia i materiałów do tego używanych znajdziesz w tym dziale.

Moderator: ROCKWOOL POLSKA

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Maniak » 25 mar 2014, 8:40

Gaz... Przechodziłem przez to niestety bo za późno tutaj zaglądnąłem. Trudno.... Szkoda gadać, kasa za przyłącz, plany, papiery problemy i czekaaaanie. Co do centralnego to mam u siebie kondensat, który przy ogrzewaniu niskimi temperaturami rzeczywiście spala mniej gazu korzystając z kondensacji. Ale o sprawności ponad 100 procent to chyba ich wszystkich bóg opuścił. Jakbyś już zrobił centralne (NIE POLECAM) to pamiętaj, aby jakiś ekspert nie wcisną ci kotła z mocą 18Kw. Będziesz potrzebował czegoś z maks 6kw do grzania chociaż i tak może to być za dużo. Wodę ogrzejesz spokojnie tym samym bo i tak kocioł wtedy przełącza się tylko na podgrzewanie wody. Aha, i taki kocioł najlepiej jakby miał modulację od poniżej 1Kw ale to chyba na dzień dzisiejszy niemożliwe. ALE generalnie uwierz mi, że ogrzewanie niecentralne prądem może być tańsze stosując maty grzewcze na podczerwień lub ppci jak pokazuje T.B. Centralne przy dobrej izolacji nie będzie komfortowe. Poczytaj tutaj, to może przekonasz się, że grzanie prądem może być najtańsze: http://ogrzewanie.drewnozamiastbenzyny. ... rgii-2014/

Jedynie co by mnie martwiło to stan polskiej energetyki i stopniowo szedł bym w kierunku PV, turbina wiatrowa. Ale wyobrażasz sobie, że nie będzie prądu?! Nawet jeśli to taki dom tak trzyma ciepło, że szok. Przykład z dzisiaj rana 7:00. U góry gdzie izolacja alufox u mnie w pokoju 22,5 C na dole tak jak było czyli max i na to 10cm styro 19C temperatura na zewnątrz w nocy 3 C wczoraj gdy szedłem spać było 20,5C na dole i 23 góra ale na dole musiałem dogrzewać przez około 1,5h. U góry nic.

I teraz pomyśl. Rezygnujesz z centralnego powiedzmy 30 tys w kieszeni plus gaz powiedzmy 4 tys w kieszeni (minimum - papiery, instalacja, przyłącz) masz 34 tys. Ogrzewanie niecentralne koszt zależy od domu ale nawet za 6 tys zrobisz zależy co chcesz. Reszta w izolacje może nawet i PV czy turbina i żyjesz inaczej niż inni. U nas jak wszyscy dają styropian od zewnątrz to ja też.... NIESTETY

marceli80
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 21 mar 2014, 16:45
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: marceli80 » 25 mar 2014, 11:01

Nie jestem ekspertem w temcie kotłów, przejrzałem na szybko kondensacyjne i są takie do domów energooszczędnych np:Viessmann VITODENS 300-W ,Znamionowa moc cieplna: 1,9 do 11,0 kW, modulacja 1:10.
Ale zorientuję się najpierw czy można wycofać się jeszcze z tej umowy o gaz. Podpisałem w zeszłym roku.
Jeśli chodzi o podłogówkę to zdecydowałem się wcześniej na sterowanie każdym obwodem w pokojach osobno, czyli czujniki temp. i elektrozawory na rozdzielaczu. Nawet zakupiłem już sterownik do tego i mam podłączony w siebie w mieszkaniu w celach testowych (PLC2011C0). Co prawda steruje grzejnikiem el. ale działa to super. Programuje sobie 3 różne temp. w ciągu doby (22 jak jestem w domu, 18 w nocy i 15 jak mnie nie ma).
Oszczędność widzę w rachunkach za prąd.
Dodam, że mieszkam w Skandynawii w wynajmowanym mieszkaniu i licznik jest na mnie więc mam podgląd zużycia na bieżąco. Dom oczywiście szkieletowy, parter, piętro i poddasze użytk.. Pow.mojego mieszkania to ok.60m2 na parterze, pode mną nieogrzewana piwnica. Wszystko na prąd:woda,oświetlenie,ogrzewanie. Za 2013 zużyłem 12600 KWh.
A i nawet mamy wentylację mech.z rekuperatorem (budynek stary ale 3 lata temu był remont i dołożyli). Generalnie wentylacja spartolona na max, nie wiem kto to projektował ale opisze później to w wątku: vt/31304/0/sam-robie-wentylacje-mechaniczna?postdays=0&postorder=asc

Bardzo mnie cieszy, że jesteś zadowolony z tej izolacji ale powiedz czy teraz mając już postawione te mury z MAXa dałbyś coś innego na zewn. zamiast styropianu?
A i nie zrobiłeś w końcu tej izolacji na parterze?

Pozdrawiam.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Maniak » 25 mar 2014, 18:15

U mnie był najpierw MAX i styro na mur także to inna sprawa. W nowym domu dałbym minimum 15 cm wełny od środka lub PUR. I od zewnątrz tylko tynk względnie 5 cm styro tak myślę :). Na pewno nie robiłbym centralnego bo widzę, jak ciężko tym sterować precyzyjnie. Co do tych kotłów pod domy energooszczędne to jak zrobisz tak izolację jak trzeba to zobaczysz, że ten system nie spełni oczekiwań bo centralnego do domu zaizolowanego nie da się założyć i zgodzę się z tutaj z T.B. Szkoda kasy a potem to nie jest w stanie dawać ciepła ile Ci potrzeba więcej idzie na rozruch, przesył itp. Toporny system. Parter zostawiam na lato, będę robił przed kolejną zimą. Górę miałem niewykończoną więc tak zrobiłem ale dół już był i wiele rzeczy nie naprawię np. podłoga gdzie jest 10 cm styropianu raptem... Ściany da się ale tak... Salon, pokój, korytarz ale łazienka czy kuchnia dopiero przy jakimś większym remoncie gdy będę zrywał płytki. Wiem, że nie będzie pełnej szczelności na razie ale to i tak dużo daje patrząc po tym co zrobiłem na poddaszu. A i tak przychodzą fachowcy i każą się w łeb stukać że kto to od wewnątrz izoluje!? Ostatnio gadałem z gościem co u siebie daje 25 cm styro od zewnątrz i do tego piec na węgiel! Uwaga! Gość buduje dom pasywny! Jak widać tragedia!

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Enerbau » 25 mar 2014, 21:27

Przysłowie mówi: naiwnych nie sieją, sami rosną.
Tylko potem na forum płacz i zgrzytanie zębów. Najwięcej postów o pomoc w wątku o kotłach grzewczych. O czymś to świadczy!

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Enerbau » 25 mar 2014, 22:32

Maniak pisze:Gaz... Przechodziłem przez to niestety bo za późno tutaj zaglądnąłem. Trudno.... Szkoda gadać, kasa za przyłącz, plany, papiery problemy i czekaaaanie. Co do centralnego to mam u siebie kondensat, który przy ogrzewaniu niskimi temperaturami rzeczywiście spala mniej gazu korzystając z kondensacji. Ale o sprawności ponad 100 procent to chyba ich wszystkich bóg opuścił. Jakbyś już zrobił centralne (NIE POLECAM) ALE generalnie uwierz mi, że ogrzewanie niecentralne prądem może być tańsze stosując maty grzewcze na podczerwień lub ppci jak pokazuje T.B. Centralne przy dobrej izolacji nie będzie komfortowe.


I teraz pomyśl. Rezygnujesz z centralnego powiedzmy 30 tys w kieszeni plus gaz powiedzmy 4 tys w kieszeni (minimum - papiery, instalacja, przyłącz) masz 34 tys. Ogrzewanie niecentralne koszt zależy od domu ale nawet za 6 tys zrobisz zależy co chcesz. Reszta w izolacje może nawet i PV czy turbina i żyjesz inaczej niż inni. U nas jak wszyscy dają styropian od zewnątrz to ja też.... NIESTETY












Nie po to izolujemy, by robić centralne.

marceli80
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 21 mar 2014, 16:45
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: marceli80 » 25 mar 2014, 22:46

Maniak pisze:... A i tak przychodzą fachowcy i każą się w łeb stukać że kto to od wewnątrz izoluje!?


No właśnie już widzę wykonawców i nadzór u mnie:) Będzie to samo.

Maniak pisze:Ostatnio gadałem z gościem co u siebie daje 25 cm styro od zewnątrz i do tego piec na węgiel! Uwaga! Gość buduje dom pasywny! Jak widać tragedia!


Taka jest prawda, ludzie budują zgodnie z projektami, które są lekko mówiąc lipne. Jak już coś zmieniają to nie mają pojęcia jak to prawidłowo zrobić. Dobrze, że są takie fora.

Mam jeszcze pytanie odnośnie Alufox czy nie masz słabszego sygnału w telefonach na poddaszu? I jak z mocowaniem kołków w MAXie?

Zastanawiam się czy nie zrobić stelażu na wszystkich ścianach szczytowych i objechać wszystko pianą PUR zamknięto komórkową 2-3 cm na to folie paroszczelną i K-G. Strop od spodu też. Wyjdzie tego ok.220m2.

Napisałem maila do gazowni , ciekawe ile policzą za odstąpienie od umowy, chociaż poza wysłaniem mi umowy nic jeszcze nie zrobili (w kwietniu minie rok).

marceli80
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 21 mar 2014, 16:45
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: marceli80 » 26 mar 2014, 8:59

Mam na myśli takie rozwiązanie:
Obrazek

Obrazek

Czy 3cm zamkniętokomórkowej wystarczy i czy dać aluminiowe profile czy lepiej drewniane listewki? Chodzi mi o pionowe mostki term., piana nie wypełni chyba tych profili w środku.
Taka piana to wystarczająca bariera dla pary wodnej czy powinno przykryć wszystko np żółtą folią?


Obrazek

paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: paw3leek » 14 sie 2014, 19:51

Ładnie te foty wygladają:) Ja jestem jak na razie na etapie zmian w projekcie mojego przyszłego domku:)
dom murowany tradycyjnie tyle, że strop chciałem drewniany belkowy no i wieniec nie będzie stał na całej ścianie nośnej tylko będą 3 kolumny by zachować ciągłość 30cm izolacji wewnętrznej:)
od gruntu jest zaplanowane 40cm styro dom na tradycyjnym fundamencie
bedzie 20cm styro potem chudziak i na to 20cm styro i wykończenie.
Pomysłów sporo roboty jeszcze więcej
paw3leek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 sie 2014, 3:06

Profili nie montuje się do ściany !

Obrazek
Widzi Pan tu? Izolacja ma wejść za profil.
http://www.isover.fr/doc/isover/ficheP/ ... Optima.pdf
Folię zawsze warto
Obrazek
A;bo stelaż drewniany

Obrazek

Annamastalerz888
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 16 sie 2014, 11:28
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Annamastalerz888 » 16 sie 2014, 11:33

myślę, że najlepsza będzie wełna mineralna, skontaktuj się z producentem Isovera, oni świetnie doradzą i maja dobra jakoś we łny

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Enerbau » 17 sie 2014, 0:03

paw3leek pisze:Ładnie te foty wygladają:) Ja jestem jak na razie na etapie zmian w projekcie mojego przyszłego domku:)
dom murowany tradycyjnie tyle, że strop chciałem drewniany belkowy no i wieniec nie będzie stał na całej ścianie nośnej tylko będą 3 kolumny by zachować ciągłość 30cm izolacji wewnętrznej:)
od gruntu jest zaplanowane 40cm styro dom na tradycyjnym fundamencie
bedzie 20cm styro potem chudziak i na to 20cm styro i wykończenie.
Pomysłów sporo roboty jeszcze więcej


Czy Panu przypadkiem nie pomyliła się izolacja zewnętrzna z wewnętrzną? Nikt nie daje 30 cm izolacji od wewnątrz! To jest bezsensowne!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 sie 2014, 17:26

Obrazek

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Enerbau » 17 sie 2014, 20:44

[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]Obrazek[/quote

20 cm wełny na betonowej ścianie. Grubsze izolacje wewnętrzne są ekonomicznie nie uzasadnione.
Te 20 cm odpowiada 40 cm izolacji zewnętrznej.

paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: paw3leek » 21 sie 2014, 9:16

Enerbau pisze:
paw3leek pisze:Ładnie te foty wygladają:) Ja jestem jak na razie na etapie zmian w projekcie mojego przyszłego domku:)
dom murowany tradycyjnie tyle, że strop chciałem drewniany belkowy no i wieniec nie będzie stał na całej ścianie nośnej tylko będą 3 kolumny by zachować ciągłość 30cm izolacji wewnętrznej:)
od gruntu jest zaplanowane 40cm styro dom na tradycyjnym fundamencie
bedzie 20cm styro potem chudziak i na to 20cm styro i wykończenie.
Pomysłów sporo roboty jeszcze więcej


Czy Panu przypadkiem nie pomyliła się izolacja zewnętrzna z wewnętrzną? Nikt nie daje 30 cm izolacji od wewnątrz! To jest bezsensowne!


dlaczego Pan tak twierdzi, że sie nie daje?
Wątpie by 20cm izolacji wewn. było równoznaczne z 40cm izolacji zewn. oczywiście mówię o poprawnie wykonanej izolacji.
Gdy na zewnątrz damy to 40cm i paroizolację po cieplejszej stronie ściany to nie ma opcji, że 20cm od środka będzie lepsze.
latem ciepło wnika do domu więc chyba lepiej mieć w ścianie więcej? Podobnie jak w dachu, czemu w dachu 20cm to za mało a na ścianie to 30 to już nieekonomiczne?
paw3leek

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: docieplanie od wewnatrz

autor: Enerbau » 23 sie 2014, 18:08

Gdyby znał Pan fizykę budowli, to nie pisałby Pan takich rzeczy. Do Pańskiej wiadomości:
wykres współczynnika U jest hiperbolą, a to oznacza, że od pewnej grubości izolacji, dalsze jej pogrubianie poprawia jego wartość tylko o setne części, a to jest ekonomiczny bezsens.
Izolacja wewnętrzna jest bardziej skuteczna, gdyż zapobiega stratom ciepła do muru, a sama ściana zewnętrzna jest dogrzewana przez Słońce.
Proponuję by Pan poczytał co na temat grubości izolacji pisze inżynier Peter Rauch
http://www.ib-rauch.de/bauphysik/waermspeicher.html


Wróć do „Ocieplenie skalną wełną mineralną”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

Gotowe projekty domów