Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

marxxx
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 13 sty 2008, 10:39
Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: marxxx » 16 wrz 2018, 13:05

Witam,
Mam pytanie do bardziej doświadczonych w temacie.

Interesuje mnie ekonomiczna opłacalność montażu paneli fotowoltaicznych na połaci dachu która skierowana jest na wschód, lub południowy wschód.
Dach pod kątem około 37 °


Mam dach dwuspadowy , jedna połać ukierunkowana na jest tak, że o godzinie 10;00 słońce jest prostopadle do połaci, zaś o godzinie 15:00 równo oświetla dwie połacie dachu.
Kompas pokazuje mi około 220° SW. czyli odchylenie od południa około 50°

Obrazek

Czy w takiej konfiguracji lepiej jest wszystkie panele ustawić na wschodniej połaci , czy np. rozdzielić 12 wschód i 8 zachód.
Jak duża będzie strata wynikająca z takiego ułożenia paneli.
Kładąc na wschód niemal cała energia w dni powszednie pójdzie do sieci, bo pracuje rano, wracam przed 15:00. Więc należy przyjąć że 20% stracę na pobieraniu swojej energii po powrocie do domu.

Czy o kolejne 20% powinienem powiększyć instalacje z powodu orientacji dachu na wschód?

Obecnie zużywam rocznie 3600kWh , więc zakładam że potrzebuje około 5kWp. Czy moje założenia są słuszne?


Kolejne pytanie, to jakie panele się lepiej spiszą, poli czy monokrystaliczne przy takim ukierunkowaniu dachu ?



Przy okazji zapytam jaką firmę polecacie która zamontuje fachowo i nie za drogo optymalny system.

Rozmawiałem z Columbus Energy , PVGE (PVinstalator) oraz z Foton Technik. Ten ostatni wydaje się mieć najlepsze warunki. Ale czekam na wasze propozycje .

mariusz0776
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 26 mar 2014, 14:46
Lokalizacja: kutno
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: mariusz0776 » 16 wrz 2018, 13:57

Nie jestem ekspertem ale skoro wracasz popołudniu do domu to lepiej rozmieścić moduły 8 wschód i 12 zachód.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: Piotr Nowik » 16 wrz 2018, 19:44

marxxx pisze:Obecnie zużywam rocznie 3600kWh , więc zakładam że potrzebuje około 5kWp. Czy moje założenia są słuszne?

5kWp to dobre założenie. Zawsze lepiej miec więcej niż za mało.
marxxx pisze:Kolejne pytanie, to jakie panele się lepiej spiszą, poli czy monokrystaliczne przy takim ukierunkowaniu dachu ?

Zawsze panele mono będą lepsze od poli czy cienkowarstwowych - niezależnie od konfiguracji.
marxxx pisze:Rozmawiałem z Columbus Energy , PVGE (PVinstalator) oraz z Foton Technik. Ten ostatni wydaje się mieć najlepsze warunki. Ale czekam na wasze propozycje .

Co do oferty Columbusa (abonament) mam obiekcje. Chyba, że dają tez inną ofertę - byle nie abonament!
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

marxxx
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 13 sty 2008, 10:39
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: marxxx » 17 wrz 2018, 12:41

Dzięki za odpowiedzi, Oczywiście abonamenty nie wchodzą w rachubę, bo to totalnie nie opłacalne.
znacie jakieś tańsze firmy z dobra oferta. może być na priv a by nie było podejrzenia o reklamę. Chciałbym się zmieścić do 5000 zł za kWp.

Piotr Nowik pisze:Zawsze panele mono będą lepsze od poli czy cienkowarstwowych - niezależnie od konfiguracji.
Kilku instalatorów twierdzi , że w Polsce lepiej spisują się te tańsze polichromatyczne

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: Piotr Nowik » 17 wrz 2018, 21:53

marxxx pisze:Kilku instalatorów twierdzi , że w Polsce lepiej spisują się te tańsze polichromatyczne

Nie musisz mi wierzyc na słowo, bo wyrażam tylko moje przekonanie. Zawsze tak było, zawsze tak mówiono, że panele polikrystaliczne wymyślono niejako z potrzeby znalezienia tańszej w produkcji technologii. I nigdy panele poli- nie dorównywały jakością monochromatycznym, a w czasach, gdy różnice cenowe pomiędzy obiema technologiami w końcu zmalały niemal do zera, kupowanie polikrystalicznych wydaje się mało celowe.

Niezależnie od mojej subiektywnej ocenym zwrócę uwagę na coś innego. Swego czasu (gdy szukałem odpowiednich produktów dla siebie) rozmawiałem z kilkoma sprzedawcami. Do niektórych jeżdziłem, innych zapraszałem do swego domu.

I stwierdzam, że większość sprzedawców paneli zachwala swe produkty wyłącznie dlatego, że ma je w ofercie, a nie dlatego, że są naj-
Co ciekawe, większość sprzedawców, z którymi rozmawiałem jakby nie wiedziało, nie słyszało nic o trzeciej technologii - paneli cienkowarstwowych. To pokazywało ograniczenie ich wiedzy wyłącznie do promocji własnej oferty.

Jeden zachwalał panele polskie, no bo polskie są lepsze niż Chińczyki, bo u Chińczyków gwarancja jest tylko na papierze.
Drugi zachwalał wyłącznie chińskie, no bo Chińczyki produkują panele od lat i mają doświadczenie, nie to co Polacy.

Tylko jeden sprzedawca okazał się na tyle obeznany i uczciwy, że nie tylko, że wiedział o istnieniu technologii paneli cienkowarstwowych, co (choć sam miał w ofercie wyłącznie panele polikrystaliczne) stwierdził, że panele monokrystaliczne zawsze będą lepsze od ich odpowiedników poli.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

marxxx
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 13 sty 2008, 10:39
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: marxxx » 19 wrz 2018, 12:54

A co sadzicie o polskich producentach paneli?
czy warto brać pod uwagę.

Jakie panele powiedzmy 275-300W są obecnie najbardziej opłacalne w zakupie, w perspektywie 25 lat i dachu na wschód z odchyleniem 40 stopni na południe ?

Bo tak jak zauważyłeś, każdy chwali to co ma w ofercie.


Czy są gdzieś dostępne badania porównawcze róznych paneli, w jednakowych warunkach, (położenie, nasłonecznienie itp) Podgląd różnych działających instalacji jest mało miarodajne, bo jest za dużo zmiennych.,
Mnie interesuje zestaw który się spisze na połaci na wschód , od południa w cieniu, więc światło rozproszone będzie stanowiło duży udział w czasie.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1435
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: szari » 19 wrz 2018, 13:04

Piotr dobrze pisze mono będą lepsze. Sam mam na dachu 3,3kW mono i 1,6kW w poli. Jedne i drugie mają swoje zalety i wady.
Jeśli chodzi o usytułowanie paneli mam na gospodarczym ustawione na 220* i chodzą bardzo poprawnie uzyski roczne zgodne z przewidywaniami.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

marxxx
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 13 sty 2008, 10:39
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: marxxx » 19 wrz 2018, 20:46

Co sądzicie o panelach mniej znanych marek. Dostałem kilka wycen i proponuje mi się tam takie egzotyki jak

REC TwinPeak 295PT2 (Norwegia )
BOVIET BVM6610M-300 (Wietnam) 705,00 zł
lub bardziej popularne, ale droższe
SHARP (Japonia)
Q-cells Q.PLUS (Korea lub Niemcy) ta ostatnia firma jest popularna i wydaje mi się że ma panele w miarę dobre do uzysku ze światła rozproszonego .

Co sądzicie o tych panelach, czy warto ryzykować z tymi tańszymi czy brać np Q-cells ?

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1435
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: szari » 19 wrz 2018, 20:59

Qcells zajebiste, później Sharp ale ich cena odstrasza tak bardzo że w cenie 1 300-330W kupię 2 inne 275W.
Pozostałe to jakieś "chińczyki pierwszej wody"
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: Piotr Nowik » 30 wrz 2018, 10:55

marxxx pisze:A co sadzicie o polskich producentach paneli?
czy warto brać pod uwagę.

Brać pod uwagę zawsze warto wszelkie opcje.
Z polskich producentów na poważnie rozważalem zakup paneli firmy Bruk-Bet.
Tak, to nieco śmieszne, że firma od lania betonu, kostek brukowych, płyt ażurowych, czy krawężników, wzięła się za produkcję paneli PV.

Ale ofertę mieli dobrą, Nawet do nich dzwoniłem z zapytaniami i przygotowali mi ofertę. Niestety, często wydaje nam się, że polskie powinno być tańsze - niekoniecznie od "Chińczyków" ale od japońskich czy niemieckich już tak. A jak nie panele, to przynajmniej koszt ich przesyłki.

Poaradoksem jest, że zakup paneli Sharp, które przyjechały z Niemiec okazał się tańszy niż zakup produktów polskich. Co więcej, sama przesyłka kosztowała mnie 250 złotych, kiedy Bruk-Bet wyceniał kuriera na 500 zł.

Wybrałem zatem nieco tańsze w zakupie panele (parametry obu marek były porównywalne, lecz na korzyść SHARPA, np. większa wydajność), przy tańszym również transporcie. Nie bez znaczenia miało też logo SHARP, czyli uznanie dla marki, przy którym Bruk-Bet nie mógł mieć żadnych szans.
W wielu swoich modelach paneli PV SHARP słynie z bardzo solidnych i grubych ram, czego nie dawał mi Bruk-Bet.

-----------------------------
A przy okazji oferty firmy Bruk-Bet, można zauważyć, że technologia paneli polikrystalicznych przestała być rozwijana. Jest to trend światowy i nawet mówi się, że polikrystaliczne przestaną być produkowane w ogóle.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

marxxx
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 13 sty 2008, 10:39
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: marxxx » 30 wrz 2018, 19:16

Też się początkowo napaliłem na SHARPy, ale okazało się, że są produkowane w starej technologii, przynajmniej te które trafiają na polski rynek. Lepiej pod tym względem wypada Q-Cells.

Tak czy inaczej najbliższe trzy miesiące to zły okres na zakup paneli, na przełomie roku będą znacznie tanieć, nawet do 30%

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1435
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: szari » 30 wrz 2018, 21:43

marxxx pisze:na przełomie roku będą znacznie tanieć, nawet do 30%

Chyba za 3 tyg. przy zakupie min 1MW to jakieś 180 Palet bez przesyłki. A powiedz mi kto kupi około 4100 paneli 280W aby sprzedać tanio? Znasz kogoś takiego aby w Polsce wywalił tyle hajsu i sprzedawał na allegro? Czy może chce sprzedać już aby fracht szedł w docelowe miejsce? A chce zaznaczyć że ten fracht już płynie pierwszy będzie około listopada a kolejny w styczniu.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

marxxx
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 13 sty 2008, 10:39
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: marxxx » 16 paź 2018, 18:00

Znam firmy które maja po kilkaset domów do zrobienia, to dużo paneli na zakup Hurtowy.
Ostatnio zmieniony 19 paź 2018, 11:54 przez marxxx, łącznie zmieniany 1 raz.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1435
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: szari » 16 paź 2018, 19:38

W cenie 2700 PLN/kWp brałbym w ciemno co dają i ile daj - bez amorficznych:)
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Usytuowanie budynku a wpływ na zwrot z inwestycji w PV

autor: Piotr Nowik » 17 paź 2018, 21:29

marxxx pisze:...w propozycji którą dostałem nie ma modeli inwerterów, paneli itp, tylko marka.

I w tym tkwi problem, a raczej różnica.
Gdy zdajesz się na firmę, masz niewielki wpływ na wybór tego, co i jak ci zamontują.
Gdy montujesz samodzielnie, możesz mieć pełną kontrolę nad każdym elementem i sposobem jego zamontowania.

Gdy zamawiasz firmę, z reguły płacisz VAT w wysokości 15 procent ale różnicę w cenie zjadają koszta montażu.

W ofercie, którą otrzymałeś, falowniki są chińskie, choć wcale nie muszą być złe. Bardziej "zagrożenie" widzę w braku podania modelu paneli. Podanie samej mocy to za mało. Zakłądam, że firma zamontuje panele najtańsze, za 600 zł. brutto, o niskiej sprawności, np. 16%. Dziś 270Wp dla panela (o standardowych wymiarach 1m x 1,6m) to wartość strasznie niska. Warto rozważyć, czy nie lepiej mieć panele niewiele droższe, np. za 800 zł., a o lepszej wydajności i mocy? Tym samym zaoszczędzamy miejsca, bo tych lepszych paneli wystarczy nam mniej - co kompensuje często różnicę w cenie.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Gotowe projekty domów