Solary - zakładać czy nie?

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: Piotr Nowik » 17 kwie 2018, 22:16

szari pisze:No dadzą ale w sezonie, i w okresie przejściowym reszta z tego wspomagania to raczej słaba.

Wystarczy, że świeci słońce (a w zimie bywa takich dni wiele), to temperatura na zewnątrz prawie nie ma znaczenia.
szari pisze:Więc jak dla mnie wolę 10% mocy z PV w pochmurny dzień niż NIC z kolektora który nie dogrzeje cwu.

A ja wolę mieć i jedno i drugie, a nawet trzecie, czyli pompę, której jeszcze nie posiadam. Nie widzę przeciwwskazań, by nie czerpać z każdej z tych technologii odpowiednio i by się te wszystkie źródła nawzajem uzupełniały.

Ps. 10 procent z 4 kWp to zaledwie 300 watów i to jedynie przez kilka godzin krótkiego zimowego dnia. Niewiele, jak na inwestycję zajmującą cały dostępny dach w budynku.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: szari » 24 kwie 2018, 17:53

Piotr Nowik pisze:Wystarczy, że świeci słońce (a w zimie bywa takich dni wiele), to temperatura na zewnątrz prawie nie ma znaczenia.


Oczywiście służę statystykami od stycznia tego roku, bardzo proszę wskaż palcem wiele słonecznych dni począwszy od stycznia;
1.JPG


Styczeń: 14 kWh
Luty: 70 kWh
Marzec: 76 kWh
Kwiecień: 662 kWh

I porównanie analogicznego okresu z PV;
2.JPG


Styczeń: 64kWh
Luty: 192 kWh
Marzec: 254 kWh
Kwiecień: 360kWh

Różnicę widać już na pierwszy rzut oka.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

marekzzabek
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 401
Rejestracja: 22 kwie 2014, 15:39
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: marekzzabek » 25 kwie 2018, 21:09

a to nie jest tak, że tutaj opust jest rozwiązaniem odpowiednim? w końcu lepiej odebrać zimą 80% energii z nadwyżki wyprodukowanej latem, niż ciągnąć na kliku dniach słonecznych

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: szari » 25 kwie 2018, 23:02

marekzzabek pisze:a to nie jest tak, że tutaj opust jest rozwiązaniem odpowiednim? w końcu lepiej odebrać zimą 80% energii z nadwyżki wyprodukowanej latem, niż ciągnąć na kliku dniach słonecznych

A ty wiesz o czym mówisz czy nie do końca? A może nie wiesz o czym piszesz - zabrakło wiedzy?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: Piotr Nowik » 28 kwie 2018, 15:55

szari pisze:Oczywiście służę statystykami od stycznia tego roku, bardzo proszę wskaż palcem wiele słonecznych dni począwszy od stycznia;
Styczeń: 14 kWh
Luty: 70 kWh
Marzec: 76 kWh
Kwiecień: 662 kWh

I porównanie analogicznego okresu z PV;
Styczeń: 64kWh
Luty: 192 kWh
Marzec: 254 kWh
Kwiecień: 360kWh

Różnicę widać już na pierwszy rzut oka
.

Nie pamiętam, jakiej wielkości masz instalacje ale obawiam się, że porównujesz nie tak, jak powinno się to czynić. Aby zestawić solary z PV należałoby mieć obie instalacje o podobnej mocy znamionowej.

Na przykład jeden kolektor solarny to (w zależności od typu i sprawności) od ok. 0,7 do 1,1 kW (w porywach chwilowych do 1,4 kW).

Nie ma co porównywać jednej czy dwie baterie solarne z na przykład 5-6 kWp panelami fotowoltaicznymi. A przynajmniej nie powinno się to czynić na zasadzie proporcji 1:1.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: szari » 29 kwie 2018, 20:41

Piotr Nowik pisze:Nie pamiętam, jakiej wielkości masz instalacje ale obawiam się, że porównujesz nie tak, jak powinno się to czynić. Aby zestawić solary z PV należałoby mieć obie instalacje o podobnej mocy znamionowej.

Na przykład jeden kolektor solarny to (w zależności od typu i sprawności) od ok. 0,7 do 1,1 kW (w porywach chwilowych do 1,4 kW).

Nie ma co porównywać jednej czy dwie baterie solarne z na przykład 5-6 kWp panelami fotowoltaicznymi. A przynajmniej nie powinno się to czynić na zasadzie proporcji 1:1.

Porównuję 7,2 m netto kolrktorów solarnych do 4kWp fotowoltaiki na dachu
18 * 1,44 = 25m2 PV
7,2m2 netto

7,2 o sprawności około 75% = 5,4
25m2 * sprawność MAX 18% = 4,5

Więc PV i tak wygrało

Ale ja piję tylko do tego Twojego stwierdzenia: "Wystarczy, że świeci słońce (a w zimie bywa takich dni wiele), to temperatura na zewnątrz prawie nie ma znaczenia." Pokazałem statystyki ilości słońca z PV i z kolektorów.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: Piotr Nowik » 30 kwie 2018, 22:02

szari pisze:Ale ja piję tylko do tego Twojego stwierdzenia: "Wystarczy, że świeci słońce (a w zimie bywa takich dni wiele), to temperatura na zewnątrz prawie nie ma znaczenia." Pokazałem statystyki ilości słońca z PV i z kolektorów.

Moim zdaniem, to prawda. Pisząc te słowa, miałem na myśli solary, dla których nie ma większego znaczenia temperatura zewnętrzna, byleby wystarczająco długo świeciło słońce.

W lecie solary grzeją mocniej nie tyle przez to, że na zewnątrz jest cieplej, a dlatego, że słońce świeci na niebie częściej (także mocniej) i przede wszystkim w ciągu dnia dłużej.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: szari » 30 kwie 2018, 22:06

Ale ja udowodniłem że w zimę praktycznie słońce nie świeci i nie produkuje ciepła dla cwu. Więc dlaczego porównujesz temat do lata
/" Piotr Nowik"]W lecie solary grzeją mocniej
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: Piotr Nowik » 30 kwie 2018, 22:17

szari pisze:Porównuję 7,2 m netto kolrktorów solarnych do 4kWp fotowoltaiki na dachu
18 * 1,44 = 25m2 PV
7,2m2 netto

7,2 o sprawności około 75% = 5,4
25m2 * sprawność MAX 18% = 4,5
Więc PV i tak wygrało

Dla ścisłości 18*1,44=25,92 a więc prawie 26 m2

Zatem Twoja instalacja PV zajmuje 25,92/7,2=3,6 raza więcej miejsca na dachu od kolektorów solarnych. W tym względzie PV przegrywa z solarami.

Odnośnie uzyskanych wyników, które podałeś. Co by było, gdyby solary zajmowały tyle samo powierzchni dachowej co fotowoltaika? Aby to zobaczyć, wystarczy podany przez Ciebie uzysk z każdego miesiąca pomnożyć przez współczynnik 3,6.
Otrzymujemy przez to hipotetyczną produkcję energii cieplnej z powierzchni 26 m2.

Styczeń: 14 kWh x3,6=50,4 kWh
Luty: 70 kWh x3,6=252 kWh
Marzec: 76 kWh x3,6=273,6 kWh
Kwiecień: 662 kWh x3,6=2383,2 kWh

I porównanie analogicznego okresu z PV;
Styczeń: 64kWh
Luty: 192 kWh
Marzec: 254 kWh
Kwiecień: 360kWh


Jak widać wyłącznie w miesiącu styczniu solary przegrały z fotowoltaiką, ale bardzo nieznacznie. W pozostałych miesiącach PV przegrywa. A w słonecznym kwietniu PV całkowicie leży.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: szari » 30 kwie 2018, 22:40

Piotr Nowik pisze:Co by było, gdyby solary zajmowały tyle samo powierzchni dachowej co fotowoltaika?

no solary które mają sprawność 80% porównywać do paneli fotowoltaicznych ze sprawnością 18%.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: Piotr Nowik » 01 maja 2018, 21:09

szari pisze:
Piotr Nowik pisze:Co by było, gdyby solary zajmowały tyle samo powierzchni dachowej co fotowoltaika?

no solary które mają sprawność 80% porównywać do paneli fotowoltaicznych ze sprawnością 18%.

No właśnie na tym polega przewaga solarów do fotowoltaiki. Innym problemem jest trudność z gromadzeniem tej energii cieplnej ale solary są ogólnie wydajniejsze do fotowoltaiki.

Zresztą, gdyby nie opusty, to i o fotowoltaice można by powiedzieć to samo, że nadwyżka wyprodukowanej przezeń energii w całości przepada.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: szari » 03 maja 2018, 17:29

Dobrze więc przechowaj nadwyżki ciepła na okres zimowy ze sprawnością 80% to będzie dobry początek do dalszej konstruktywnej dyskusji bo na razie staramy się porównywać jabłka z gruszkami.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: Piotr Nowik » 04 maja 2018, 23:09

szari pisze:Dobrze więc przechowaj nadwyżki ciepła na okres zimowy ze sprawnością 80% to będzie dobry początek do dalszej konstruktywnej dyskusji bo na razie staramy się porównywać jabłka z gruszkami.

Nie mam potrzeby przechowywać nadwyżek ciepła z solarów. Wolę wypuszczać nadmiar energii w atmosferę, niż wtłaczać cokolwiek do publicznej sieci, by ktoś na tym zarabiał.

Opusty w przypadku fotowoltaiki nie są dla mnie podniecające. Odzyskanie 80 procent z sieci jest małorealne.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

JanWerbinski
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 03 gru 2017, 11:36
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: JanWerbinski » 05 maja 2018, 7:14

Uzysk zimą nie ma znaczenia. Liczy się produkcja całoroczna. Oddajemy do sieci i zimą odbieramy 80%. Na zimę solary można zdemontować, a nie będzie to miało istotnego znaczenia dla produkcji.

JanWerbinski
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 03 gru 2017, 11:36
Re: Solary - zakładać czy nie?

autor: JanWerbinski » 05 maja 2018, 7:15

Piotr Nowik pisze:Opusty w przypadku fotowoltaiki nie są dla mnie podniecające. Odzyskanie 80 procent z sieci jest małorealne.

Odzyskanie 80% jest realne i mam to potwierdzone licznikiem oraz na fakturze.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 4 gości

Gotowe projekty domów