Solary - montować czy nie montować?

Ja w zasadzie staram się testować wszystko na co pozwoli budżet i...żona. Nie mogę komuś oferować czegoś co sam nie znam i teraz jeśli chodzi o solary to:

1. Opłacają się przy większym zużyciu.
2. Jak się je da zrobić tanio i wyeliminować palenie węglem jak jest ciepło to czemu nie. Robiliśmy tak robiąc to za uwaga poniżej 1,2 tys zł. na płaskim lustrze na zbiorniku 120L płaszczowym który już był. Wiadomo, kolektor ten to nie WATT czy inny 'markowy' ale produkowany przez firmę z Polski. Kolektor robotę robił, ludzie są zadowoleni.
3. Ja np. dodatkowo popodpinałem ciepłą wodę pod zmywarkę oraz pralkę (mieszacz).
4. Jak ktoś lubi być eko to solar jest wg. obowiązkiem

TwojOszczednyDom pisze:1. Opłacają się przy większym zużyciu.
:)

Oszczędzanie wody, nie należy do sfery "eko"?
To raz.
Dwa:

2. Jak się je da zrobić tanio i wyeliminować palenie węglem jak jest ciepło to czemu nie

Jak można być "eko" mając kotłownię?

. Robiliśmy tak robiąc to za uwaga poniżej 1,2 tys zł. na płaskim lustrze na zbiorniku 120L płaszczowym który już był. Wiadomo, kolektor ten to nie WATT czy inny 'markowy' ale produkowany przez firmę z Polski. Kolektor robotę robił, ludzie są zadowoleni.

To za 2500 kupić można 80 l zasobnik z pompą ciepła, w skali roku zużycie kWh będzie mniejsze.

3. Ja np. dodatkowo popodpinałem ciepłą wodę pod zmywarkę oraz pralkę (mieszacz).

Tylko radziecka Witka miała wejście na ciepłą wodę, większość pralek ma termostaty i wpuszczenie ciepłej wody, skróci cykl prania!!

4. Jak ktoś lubi być eko to solar jest wg. obowiązkiem

Jest dokładnie odwrotnie, nikt kto jest eko, ma energooszczędny system, nie montuje kolektorów. Kolektory montują ci, co gdzieś mają eko a tylko latem palenie w kotłowni im nie pasuje.
Są jeszcze tacy, co pochwalili się sąsiadom i znajomym, że montują, wydają sporo kasy i... żeby nie wiem ile płacili, BĘDĄ WSZYSTKIM MÓWIĆ, ŻE SĄ ZADOWOLENI.

Podobnie jest z użytkownikami gruntowych pomp ciepła podłączonych jak kotłownia gazowa.
Wydali kup... kasy i się cieszą choć rachunki bardzo duże!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wydali kup... kasy i się cieszą choć rachunki bardzo duże!

Stosujmy więc tanie pompy ciepła Vel Brzęczkowski z COP 15 przy temperaturze -20 stopni, te są najlepsze na świecie. Ale to muszą być pompy Vel Brzęczkowski, żadne inne.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

TwojOszczednyDom pisze:1. Opłacają się przy większym zużyciu.

Oszczędzanie wody, nie należy do sfery "eko"?
To raz.
Dwa:

2. Jak się je da zrobić tanio i wyeliminować palenie węglem jak jest ciepło to czemu nie

Jak można być "eko" mając kotłownię?

. Robiliśmy tak robiąc to za uwaga poniżej 1,2 tys zł. na płaskim lustrze na zbiorniku 120L płaszczowym który już był. Wiadomo, kolektor ten to nie WATT czy inny 'markowy' ale produkowany przez firmę z Polski. Kolektor robotę robił, ludzie są zadowoleni.

To za 2500 kupić można 80 l zasobnik z pompą ciepła, w skali roku zużycie kWh będzie mniejsze.

3. Ja np. dodatkowo popodpinałem ciepłą wodę pod zmywarkę oraz pralkę (mieszacz).

Tylko radziecka Witka miała wejście na ciepłą wodę, większość pralek ma termostaty i wpuszczenie ciepłej wody, skróci cykl prania!!

4. Jak ktoś lubi być eko to solar jest wg. obowiązkiem

Jest dokładnie odwrotnie, nikt kto jest eko, ma energooszczędny system, nie montuje kolektorów. Kolektory montują ci, co gdzieś mają eko a tylko latem palenie w kotłowni im nie pasuje.
Są jeszcze tacy, co pochwalili się sąsiadom i znajomym, że montują, wydają sporo kasy i... żeby nie wiem ile płacili, BĘDĄ WSZYSTKIM MÓWIĆ, ŻE SĄ ZADOWOLENI.

Podobnie jest z użytkownikami gruntowych pomp ciepła podłączonych jak kotłownia gazowa.
Wydali kup... kasy i się cieszą choć rachunki bardzo duże!

Panie Tomaszu śpieszę z odpowiedziami...

Wodę można oszczędzać i wręcz trzeba nie mówie żeby montować solary i lać ile wody popadnie. Ja głównie jeżeli chodzi o ograniczenie zużycia to montuje perlatory i sprawdza się to świetnie bo najlepiej wychodzi w stosunku cena/jakość.

Zasobnik z pompą ciepła...za 2,5 tys. Poda Pan przykład jaki? Ale jak ktoś mówi, że wyłoży do 1,5 tys. to co niech dalej węglem pali jak miał możliwość solara?

Co do bycia "eko" to mam komuś kotłownię zamknąć, którą ma już od lat 90tych? Pytam za co ktoś ma to wymienić na reku, pompę itd.? Akurat przykład tutaj podawałem małżeństwa w wieku pod 60tkę. Myśli Pan że da się kogoś ot tak przekonać do rewolucji w domu? Rozmawiam z ludźmi, podaję różne argumenty a oni i tak wiedzą swoje. Teraz są zadowoleni bo latem nie bawią się tym drewnem czy węglem. Za dokładnie 1250 zł.

Co do pralki... wie Pan że są z 2 wejściami? Co ze skróceniem cyklu prania? Znajomy na zwykłej pralce obserwował i nie widział różnicy poza tym, że grzałka grzała krócej lub w ogóle, stąd cykl krótszy ale o ile...

A zmywarka może być podpinana pod wodę do 65C przynajmniej mój model. Wracając jeszcze do pralki to znam też gościa co od 10 lat ma pralkę na ciepłej wodzie i pralce nic nie jest.

Jeszcze o eko. Mam na myśli to, że niektórzy lubią coś "bezpośrednio" z natury. A prosty solar zrobić czy kupić do grzania chociażby nawet basenu, wody latem nie jest problem za nieduże pieniądze.

Ja osobiście nie sprzedaję kolektorów i zawsze mówię że trzeba mieć dosyć zużycie aby to się opłaciło no i musi być tańsze niż np. pompa ciepła czyt. porządna pompa ciepła za dobre pieniądze. Inaczej inwestycja się niezbyt opłaca.

Ariston NUOS EVO 80 z 8%VATem 2650brutto.
Co do pralek/zmywarek można używać ciepłej wody w granicach gwarancji. Choć zawory mieszające przy każdym z odbiorników to spory wydatek chyba że zmywarka i stoi obok pralki. Stare pralki miały przyłącz ciepłej wody jak kupowałem pralkę 5lat temu nigdzie nie było takiej. Jak wiecie która ma to piszcie.

Tak, tylko ta pompa to raptem 80L a w opisywanym przeze mnie przypadku 80L byłoby za mało. Zmywarka moja hotpointa ma napisane że można podłączać do 65C. Pralka...tak jak z doświadczeń nie tylko moich na ciepłej wodzie potrafi jechać bezproblemowo długo. Jak obserwowałem pralkę to na początku grzeje grzałką więc można puścić wtedy ciepłą wodę a potem nawet ręcznie przekręcić na zimną na normalnym zaworze. Jak komuś się chce bawić Przeliczyłem że przy częstym praniu (dzieci) można zaoszczędzić nawet ponad 100 zł rocznie. Jakie pralki były... mastercooka ecotermic, hoover i jeszcze jedna ale nie pamiętam. Teraz nie wiem czy coś jest.

Co do bycia "eko" to mam komuś kotłownię zamknąć, którą ma już od lat 90tych? Pytam za co ktoś ma to wymienić na reku, pompę itd.? Akurat przykład tutaj podawałem małżeństwa w wieku pod 60tkę. Myśli Pan że da się kogoś ot tak przekonać do rewolucji w domu? Rozmawiam z ludźmi, podaję różne argumenty a oni i tak wiedzą swoje. Teraz są zadowoleni bo latem nie bawią się tym drewnem czy węglem. Za dokładnie 1250 zł

Też zastanawiałem się czy i jak pozamykają kotłownie, przy standardzie zeroenergetycznym. Ale już wie, że nie, będzie trzeba z OZE oddać tyle kWh do sieci, ile pali kotłownia. Już w fakturach za gaz, nie ma Pan m3 a kWh. Wykluczone też będzie (jak w samochodach) korzystanie z paliw "pozaakcyzowych.
Palenie węgla czy gazu, będzie najdroższe.
Za kWh nie oddane, trzeba będzie zapłacić. A cena kWh z OZE może być dość wysoka.

I jak Panie Grzegorzu, co się bardziej opłacać będzie w/w małżeństwu?
2 tony eg czyli 16000 kWh x minimum 0.60zł - dopłata 9600zł za seson korzystania z ekogroszku.
Czy nie lepiej od razu robić porządnie?

TwojOszczednyDom pisze:A zmywarka może być podpinana pod wodę do 65C przynajmniej mój model. Wracając jeszcze do pralki to znam też gościa co od 10 lat ma pralkę na ciepłej wodzie i pralce nic nie jest.

Oczywiście, że zmywarka i pralka może być podpinana pod ciepłą wodę. Idealne w tym względzie są solary ale w starym mieszkaniu przez lata miałem zmywarkę podpiętą pod gazowy junkers, czyli normalnie pod ciepłą wodę z kranu.
Temperatura 40 stopni to nic dla zmywarki, czy pralki. Te urządzenia mają programy także na wyższe temperatury (zmywarki 75 st., pralki nawet 90 st.). Podanie ciepłej wody z kranu nic im nie szkodzi.
Jedynie w przypadku pralki, gdy chcemy prać rzeczy delikatne w niskiej temperaturze (30-40 stopni), to warto zadbać, by woda ją zasilająca nie była za gorąca. Czyli zawór mieszający, ustawiony na 40 st., w zupełności powinien wystarczyć.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Podobnie jest z użytkownikami gruntowych pomp ciepła podłączonych jak kotłownia gazowa. Wydali kup... kasy i się cieszą choć rachunki bardzo duże!

A jak podłączyć pompę ciepła inaczej?
Wiem, że nie jest Pan zwolennikiem centralnego źródła ciepła (często zwanego potocznie kotłownią) ale każda pompa ciepła takim centralnym źródłem dla domu się staje.
Jesli ktos inwestuje w pompę ciepła, to nie w miniaturkę, by mu ogrzewała jeden pokój ale cały dom.

Żeby taka pompa nie była nazywana centralną, trzebaby do każdego punktu (kaloryfera czy podłogówki w pokojach) instalować oddzielne urządzenie - by uniknąć tych minimalnych strat na przesyle, które i tak po cześci pozostają w kubaturze bryły domu (podłoga, ściany), więc de facto stratami w bilancie całego domu nie są.

Z drugiej strony taka hybryda wielu pomp ciepła dla każdego pokoju oddzielnie tworzy straty po stronie pierwotnej, czyli wynikłe z dłuższych odcinków przesyłowych dla dolnego źródła ciepła.

Tak, tylko ta pompa to raptem 80L Smile a w opisywanym przeze mnie przypadku 80L byłoby za mało.

TB podał przykład ty pytałeś jaka to odpowiedziałem. Zgadzam się że instalację należy wykonać do potrzeb użytkownika.

A jak podłączyć pompę ciepła inaczej?
Wiem, że nie jest Pan zwolennikiem centralnego źródła ciepła (często zwanego potocznie kotłownią) ale każda pompa ciepła takim centralnym źródłem dla domu się staje.
Jesli ktos inwestuje w pompę ciepła, to nie w miniaturkę, by mu ogrzewała jeden pokój ale cały dom.

To jest nieporozumienie. Tak robić nie należy!!!
TO BRAK PODSTAWOWEJ WIEDZY O POMPACH CIEPŁA!!! Tak robią ciepłownicy, a to ludzie bardzo źle wykształceni, mający wyprane mózgi.
Jedno urządzenie do wszystkiego!!
To drogo, niekomfortowo i nieefektywnie. Z brakiem wiedzy, trzeba walczyć!
Pan uważa, że z debilizmami nie należy walczyć?

Bolas pisze:

Tak, tylko ta pompa to raptem 80L Smile a w opisywanym przeze mnie przypadku 80L byłoby za mało.

TB podał przykład ty pytałeś jaka to odpowiedziałem. Zgadzam się że instalację należy wykonać do potrzeb użytkownika.

Dokładnie. Dlatego ja mam termę 15 litrów/2kW w łazience i mniejszą pod zlewozmywakiem. Batreia bezdotykowe. Przy małym zużyciu wody na dwie starsze osoby, pompa ciepłą jest bez sensu, nawet 80l .

Wiem, że nie jest Pan zwolennikiem centralnego źródła ciepła (często zwanego potocznie kotłownią) ale każda pompa ciepła takim centralnym źródłem dla domu się staje.

TAK NIE MOŻNA!

Podstawowe błędy popełniane w instalacji generujące zawyżone zużycie kWh
- Oto jak i gdzie wyrzucamy kWh z domu w kolejności.
1) instalowanie ogrzewania centralnego hydraulicznego
2) Instalowanie ogrzewania w durszlakach dziury w ścianie i dachu czyli tzw. wentylacja grawitacyjna.
3) umieszczanie grzejników konwekcyjnych pod oknami grzeją one ścianę szczytową i szybę. Zdarza się też zasłona czy firanka.
4) instalacja ogrzewania podłogowego na izolacji mniejszej niż w dachu.
5) Przewymiarowanie mocy ogrzewania w przypadku ogrzewania pośredniego (z buforem i rurkami)
6) Instalowanie grzejników drabinkowych i konwekcyjnych w łazience gdzie jest wentylacja z dołu do góry.
7) montaż termostatów w górnej części grzejnika konwekcyjnego

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Co do bycia "eko" to mam komuś kotłownię zamknąć, którą ma już od lat 90tych? Pytam za co ktoś ma to wymienić na reku, pompę itd.? Akurat przykład tutaj podawałem małżeństwa w wieku pod 60tkę. Myśli Pan że da się kogoś ot tak przekonać do rewolucji w domu? Rozmawiam z ludźmi, podaję różne argumenty a oni i tak wiedzą swoje. Teraz są zadowoleni bo latem nie bawią się tym drewnem czy węglem. Za dokładnie 1250 zł

Też zastanawiałem się czy i jak pozamykają kotłownie, przy standardzie zeroenergetycznym. Ale już wie, że nie, będzie trzeba z OZE oddać tyle kWh do sieci, ile pali kotłownia. Już w fakturach za gaz, nie ma Pan m3 a kWh. Wykluczone też będzie (jak w samochodach) korzystanie z paliw "pozaakcyzowych.
Palenie węgla czy gazu, będzie najdroższe.
Za kWh nie oddane, trzeba będzie zapłacić. A cena kWh z OZE może być dość wysoka.

I jak Panie Grzegorzu, co się bardziej opłacać będzie w/w małżeństwu?
2 tony eg czyli 16000 kWh x minimum 0.60zł - dopłata 9600zł za seson korzystania z ekogroszku.
Czy nie lepiej od razu robić porządnie?

Panie Tomaszu pożyjemy, zobaczymy. Ale czasemm ludziom nie wszytko idzie wytłumaczyć. Dla mnie lepiej będzie jak Ci państwo z sąsiedztwa de facto będą latem na jedny solarze jechać niż palić węglem czy bóg wie czym. Tymczasem o pompie ciepła nie chcieli słyszeć choć też im proponowałem. Ja zawsze staram się wybierać jak najbardziej rozsądne rozwiązanie. Ostatnio np. robiłem komplet od kanałówki poprzez grzejniki i termy pojemnościowe bo akurat tak wychodziło. Każdy inwestor inny każdy przypadek inny. Z innej beczki, ostatnio u mnie w rodzinie zamiast mojej instalacji na dom 80m2 wybrano uwaga piec węglowy 20kW!? Czasem nie przetłumaczy się...

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Wiem, że nie jest Pan zwolennikiem centralnego źródła ciepła (często zwanego potocznie kotłownią) ale każda pompa ciepła takim centralnym źródłem dla domu się staje.

TAK NIE MOŻNA!

4) instalacja ogrzewania podłogowego na izolacji mniejszej niż w dachu.

Uwaga miałem ostatnio dom z 10 cm wełny w dachu i nie dałbym podłogówki gdyby w podłodze było nawet 15