Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Piotr Nowik pisze:A w Polsce rządzący chcą konserwować system energetyczny w oparty na węglu, jak donosi poniższy link:
http://gramwzielone.pl/trendy/18085/program-wyborczy-po-100-mld-zl-na-wegiel-i-atom-jedno-zdanie-o-oze
Piotr Nowik pisze:Jest to wina wyłącznie rządzących, którzy konserwują węglowego trupa, którego i tak już uratowac się nie da. Odkąd pamiętam, mówiło się, że kopalnie sa nierentowne. Były, są i będą nierentowne.
Za kilka, kilkanaście, kilkadziesiąt lat, stale będzie to samo. OZE w Polsce w powijakach, a kopalnie nadal nierentowne i dotowane.
To po części tak, jak z moimi sąsiadami, którzy ze zdziwieniem patrzą, co ja obecnie robię na dachu swego domu. Najwyraźniej nikt nie jest zainteresowany (poza jedną osobą), by fotowoltaikę mieć również u siebie. Minie 5 lat i sytuacja będzie wyglądać podobnie. Może ta jedna zainteresowana osoba przez ten czas zdecyduje się na montaż paneli PV u siebie.
To po części tak, jak z Polakami, którzy wyjeżdżają na Zachód, by tyrać na zmywaku. Większość pozostających w Poslce ma do nich nastawienie pełne zazdrości - liczą wyłącznie korzyści i w przeliczeniu większe zarobki w euro jakie taka praca daje, a nie fakt, ile ów wyjazd wymaga poświęceń i pracy.
To po części tak, jak w życiu dawniej bywało, w czasach, gdy posiadanie samochodu w Polsce stanowiło rarytas. Wielu uważało (sąsiadów, znajomych, rodzina), że będzie tym samochodem wożonych za darmo.
Wrzucilem do jednego worka kilka przykładów dla porównania.
Tak, czy inaczej, do inwestycji w OZE, do ryzyka, jakie ona niesie, mało kto jest chętny, a jak przyjdzie co do czego, to będą do mnie sąsiedzi po prąd z wiadrami przychodzić, bym im nalał, uważając, że ja mam za darmo, to im się należy.
W skali makro taka parodycznie opisana "tragedie" to się za kilkadziesiąt lat, albo i wcześniej, całej Polsce może zdarzyć.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Tu się różnimy... Rząd będzie zawsze przeciwny OZE, będzie robił wszystko, by nie zamykać kopalni i nie ograniczać sprzedaży benzyn, ON, czy gazu.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Obwinianie rządu, to jak czepianie się ORLENU, że nie sponsoruje badań nad lepszymi akumulatorami do samochodów elektrycznych.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:WINNI SĄ GŁUPCY CO OBWINIAJĄ RZĄD.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zamiast powiedzieć:
W Polsce opłaca się ograniczenie zużycia do 20kWh/m2 rocznie ( to można tanio i bez OZE ) , a OZE tylko w wersji AUTONOMICZNEJ .
To i może Pan chyba zrozumieć, że będzie czynił dalej.Dobrze rozumiem, dlaczego rząd to czyni, ale nie znaczy to, że czyni dobrze
Skąd się Pan urwał? Politycy patrzą na słupki. W doopie mają szeroką skalę i dobro ogółu .Niestety, od rządu - w przeciwieństwie do prywatnej firmy, jakim jest Orlen - wymaga się, by działał dla dobra ogółu i w szerszej skali i perspektywicznie.
Od Orlenu nie wymagam tego, co od rządzących, wiec nie obwiniam ich za nic
I dochodzimy do sedna. To znaczy, że ja jestem głupi? Czy też raczej głupi jest ten, kto pozwala sobą rządzić głupim ludziom na stołkach, którym bliższe jest własne koryto od dobra ogółu?
Tu się z Panem w 100% zgadzam. Dlatego tych wszystkich co liczą na rząd czy ustawy nazywam głupcami.GLUPI LUDZIE SIEDZĄ CICHO I DAJĄ SOBĄ POMIATAĆ GŁUPKOM Z RZĄDU.... no, ale to juz jest polityka, a nie OZE.
TAK, TAK TAK.A czy ja tego nie mówię, że opłaca się zmniejszać zużycie?
Głupcami nazywam tych, co wierzą w "akumulator" z sieci. Może Pan rachunków nie płacić ale w autonomicznym systemie. Sprzedawanie kWh energetyce, będzie obarczone takimi kosztami, że się nie będzie opłacało. Zużycie 3000kWh rocznie a przegląd przyłącza 2000zł .To tak, jak z zarobkami - z jednej strony wydajemy pieniądze rozsądnie, z drugiej staramy się jak najwięcej zarobić.
Z jednej strony zmniejszamy zużycie energii, np. poprzez docieplanie domu, z drugiej - produkujemy energię we własnym zakresie, jak tylko to możliwe.
TYLKO GŁUPCY NIE ROZUMIEJĄ, ŻE BEZ PRODUKCJI, A JEDYNIE SAMYM OSZCZĘDZANIEM NADAL PRZYCHODZI CZŁOWIEKOWI PŁACIĆ RACHUNKI.
Tylko głupiec płaci rachunki do końca życia, kiedy mógłby ich nie płacić.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Indywidualne ogniwa PV korzystające z sieci jak z doskonałego (bez strat ) akumulatora , nie są dobrem ogółu. W domach wielorodzinnych, lub dla tych co nie mają PV energia podrożeje.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pana posty zaczęły się od ogniw a nie wyrzucenia gazu, założenia tańszej od ogniw a dającej większy efekt, pompy ciepła.
Gdyby ograniczył Pan zużycie do 20kWh/m2 - (co i tak jest bardzo dużo) , stwierdziłby Pan, że OZE nie ma sensu. No może w przyszłości w wersji autonomicznej.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Głupcami nazywam tych, co wierzą w "akumulator" z sieci. Może Pan rachunków nie płacić ale w autonomicznym systemie. Sprzedawanie kWh energetyce, będzie obarczone takimi kosztami, że się nie będzie opłacało. Zużycie 3000kWh rocznie a przegląd przyłącza 2000zł .
To wiedz Pan, że i bez indywidualnych paneli PV energia elektryczna zdrożeje. Pisałem już o tym i powtarzam. Jest wiele ku temu powodów. Jednym z nich jest to, że zakłady energetyczne robia OZE i to w nieporównywalnie większej skali, co prosumenci indywidualni.
Oto przykład, jak 500 MW z OZE buduje Enea:
http://gramwzielone.pl/trendy/18079/ene ... 0-mw-w-oze
Przecież ja mam PV na sklepie, przecież montujemy je innym - też Pan tego nie doczytał ?? Jakbym mógł się wypowiadać nie sprawdzając o czym piszę?Pan po prostu staje się śmieszny, gdyż bije z Pana zwykła zazdrość. A jej przyczyny nie doszukuje się Pan tam, gdzie należy - w wielkich monopolach energetycznych, które robią i będą robić do końca życia z Panem, co tylko zechcą, przysyłając rachunki.
Co z tego, że Pan na prądzie zaoszczędzi, jak podniosą Panu cenę?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przecież ja mam PV na sklepie, przecież montujemy je innym - też Pan tego nie doczytał ?? Jakbym mógł się wypowiadać nie sprawdzając o czym piszę?
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Normalna instalacja w nowym dobrze zbudowanym domu, zużywa do 15kWh /m2 na utrzymanie 23 st i 200 l cwu dziennie. To ile prąd musiałby podrożeć? Czy wtedy nie opłacałoby się zrobić autonomiczną instalację PV?
Domyślam się, że Pan nie rozumie, inaczej nie miałby Pan gazu.Nie rozumiem jednego. Ciągle Pan twierdzi, że instalacja on-grid jest nieopłacalna. I promuje Pan systemy off-grid, których zakup i wykonanie jest... o niebo droższe.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Ja po prostu walczę z głupotą i ludźmi szkodzącymi OZE.
Indywidualne PV może mieć sens ale tylko w wersji autonomicznej.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Domyślam się, że Pan nie rozumie, inaczej nie miałby Pan gazu.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przecież Pan się ze mną zgodził, że przy zużyciu do 3000 kWh rocznie na ogrzewanie chłodzenie i cwu instalacja PV jest nieopłacalna.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie rozróżnia Pan OZE dających prąd "płasko" (np. farma PV i elektrownia szczytowo pompowa, lub farma PV i wiatrowa ) od od instalacji małych na dachu.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ja tylko wykazałem Panu, że ogniwa PV wykorzystujące sieć jako akumulator, to marzenie głupców. Właściciel sieci, jeżeli będzie zmuszony się rozliczać 1:1 podniesie cenę pozostałym, bo bloki energetyczne nie zmniejszą produkcji w momencie gdy w Polsce wyszło słońce.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ja po prostu walczę z głupotą i ludźmi szkodzącymi OZE.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Indywidualne PV może mieć sens ale tylko w wersji autonomicznej.
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 57 gości