Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
posiadacz
Aktywny
Aktywny
Posty: 154
Rejestracja: 18 mar 2012, 19:29
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: posiadacz » 17 gru 2012, 22:03

instalator 7 pisze:2. W kolektorach płaskich glikol znacznie wolniej się degeneruje.
Ciekawe zważywszy, że dobry płyn solarny wrze już w temperaturze 104 stopni a większość instalacji które montowałem na kolektorach próżniowych nie wymagała wymiany glikolu nawet po 4 latach.


Do dzisiaj byłem sceptycznie nastawiony do wprowadzenia certyfikacji instalatorów OZE, ale czytając wypowiedzi "instalatora 7", pozostaje "dać na mszę" tylko, by czym prędzej dobra certyfikacja wyeliminowała z rynku "domorosłych fachowców z odzysku". Parę lat temu spotkałem się z przypadkiem napełniania instalacji solarnej przez lejek od góry. To zapewne musiał być "instalator 7", któremu glikol "wlany bez nadciśnienia" do instalacji paruje przy 104oC.
... nie wiem czy śmiać się, czy płakać, ale reszty nawet nie mam siły komentować... Można by rzecz "bądźmy razem w święta":-)

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: bachus » 18 gru 2012, 0:42

posiadacz pisze:
Do dzisiaj byłem sceptycznie nastawiony do wprowadzenia certyfikacji instalatorów OZE, ale czytając wypowiedzi "instalatora 7", pozostaje "dać na mszę" tylko, by czym prędzej dobra certyfikacja wyeliminowała z rynku "domorosłych fachowców z odzysku".

Takich jest na pęczki, certyfikacja musi być i jest to w interesie głównie inwestorów.

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: instalator 7 » 20 gru 2012, 13:38

posiadacz pisze:
instalator 7 pisze:2. W kolektorach płaskich glikol znacznie wolniej się degeneruje.
Ciekawe zważywszy, że dobry płyn solarny wrze już w temperaturze 104 stopni a większość instalacji które montowałem na kolektorach próżniowych nie wymagała wymiany glikolu nawet po 4 latach.


Do dzisiaj byłem sceptycznie nastawiony do wprowadzenia certyfikacji instalatorów OZE, ale czytając wypowiedzi "instalatora 7", pozostaje "dać na mszę" tylko, by czym prędzej dobra certyfikacja wyeliminowała z rynku "domorosłych fachowców z odzysku". Parę lat temu spotkałem się z przypadkiem napełniania instalacji solarnej przez lejek od góry. To zapewne musiał być "instalator 7", któremu glikol "wlany bez nadciśnienia" do instalacji paruje przy 104oC.


Widzę, że rzeczowe argumenty powoli się kończą. Pozostaje tylko naśmiewanie się.
Zobaczmy jak się ma temperatura wrzenia glikolu w nadciśnieniu. Dane z globenergia.pl:
,,Dla przykładu dla wartości ciśnienia cieczy w kolektorze słonecznym 3 bary (nadciśnienie 2 bary) temperatura wrzenia wody wynosi 133oC, mieszaniny glikolu 40-proc. 137 oC, czystego glikolu wynosi aż 226oC''
Także temperatura wrzenia mieszaniny glikolu nadal jest niska i osiągana jest nawet w czasie stagnacji na kolektorach płaskich.

Słyszałem że jeden z instalatorów kolektorów płaskich nalewał glikol właśnie przez lejek :wink:
Też jestem za certyfikacją instalatorów, choć uważam że większość słabogrzejących po kilku latach instalacji w Polsce jest spowodowane niewłaściwym sprzętem a nie błędami montażowymi.
Ostatnio słyszałem nawet, że jeden z instalatorów kolektorów płaskich na reklamacje klienta, że po kilku latach te kolektory znacznie słabiej grzeją powiedział, że to normalne i klient musi dokupić sobie dodatkowy kolektor :evil:
Także darujmy sobie uszczypliwości.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: bachus » 20 gru 2012, 22:26

Ty instalator to chyba wszystkich masz za głupców najpierw piszesz:
instalator 7 pisze:2. W kolektorach płaskich glikol znacznie wolniej się degeneruje.
Ciekawe zważywszy, że dobry płyn solarny wrze już w temperaturze 104 stopni a większość instalacji które montowałem na kolektorach próżniowych nie wymagała wymiany glikolu nawet po 4 latach.

Oczywiście nie raczysz sprostować tego, tylko jak T.B. tylko wyjeżdżasz z tekstami typu kończące się argumenty i naśmiewanie. Następnie walisz tekst:
instalator 7 pisze:Dane z globenergia.pl:
,,Dla przykładu dla wartości ciśnienia cieczy w kolektorze słonecznym 3 bary (nadciśnienie 2 bary) temperatura wrzenia wody wynosi 133oC, mieszaniny glikolu 40-proc. 137 oC, czystego glikolu wynosi aż 226oC''
Także temperatura wrzenia mieszaniny glikolu nadal jest niska i osiągana jest nawet w czasie stagnacji na kolektorach płaskich.

Może najpierw wypracuj sobie jakiś pogląd a dopiero później podziel się z nami owocem przemyśleń.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24118
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 gru 2012, 4:57

.
Oczywiście nie raczysz sprostować tego, tylko jak T.B. tylko wyjeżdżasz z tekstami typu kończące się argumenty i naśmiewanie

Chyba odwraca Pan kota ogonem!!!
Podałem wyliczenia, że przy średnim europejskim zużyciu cwu - najmniej kWh w skali roku zużywa system niecentralny.
Przy dużym zużyciu - pompa ciepła zintegrowana z zasobnikiem

Jeżeli już ktoś chce dziś kolektor - bo taka moda - to podałem 6 argumentów przeciwko ani jednemu że montuje się go pionowo.

Argument, że zyski ze słońca to to samo co zyski odebrane i wykorzystane - jest po prostu DEBILNY

ireneuszirek
Aktywny
Aktywny
Posty: 211
Rejestracja: 05 lut 2012, 9:21
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: ireneuszirek » 21 gru 2012, 23:25

Dziś jak przyszedłem z pracy około 15.00 to moje CPC 9+ miały temperaturę 51 st.C a na liczniku czasu pracy instalacji przybyło 3 godziny. U nas dziś świeciło słonko.

Jutro rano sprawdzę początkowa temperaturę wody w zasobniku, po poludniu sprawdzę końcową a potem co nieco policzę i napiszę.

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: instalator 7 » 03 sty 2013, 20:28

bachus pisze:Oczywiście nie raczysz sprostować tego, tylko jak T.B. tylko wyjeżdżasz z tekstami typu kończące się argumenty i naśmiewanie.

Może najpierw wypracuj sobie jakiś pogląd a dopiero później podziel się z nami owocem przemyśleń.

Poglądy mam już dawno wypracowane. Ciekawy, ,,odkrywczy'' tekst: ,,W kolektorach płaskich glikol znacznie wolniej się degeneruje''. to nie mój tekst dlatego do niego się odniosłem. To że kolektory płaskie maja niższe temperatury stagnacji nie znaczy wcale, że glikol będzie się w nich wolniej degenerował. Degeneracja glikolu zależy głównie od jego jakości oraz od tego jak często kolektory będą wchodziły w stan stagnacji.

Maje sprostowanie to to, że kolektory płaskie i prózniowe typu u-rurka ,,zatykaja się '' cząsto poprzez osady wytrącajace się z glikolu które powstają kiedy glikol w kolektorach zamienia się w stan gazowy. Kolektory heat-pipe ze względu na dużo większe średnice przewodu z glikolem wewnątrz kolektora nie zatykaja się nigdy- nie spotkałem się ani nie słyszałem nigdy o takim przypadku.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: bachus » 04 sty 2013, 10:09

instalator 7 pisze:
Maje sprostowanie to to, że kolektory płaskie i prózniowe typu u-rurka ,,zatykaja się '' cząsto poprzez osady wytrącajace się z glikolu które powstają kiedy glikol w kolektorach zamienia się w stan gazowy. Kolektory heat-pipe ze względu na dużo większe średnice przewodu z glikolem wewnątrz kolektora nie zatykaja się nigdy- nie spotkałem się ani nie słyszałem nigdy o takim przypadku.

To, że heat pipe to badziew, wiele razy było i będzie tu dokumentowane, natomiast zatykanie się częste u rurki ani razu. Może spróbuj to udokumentować, będziesz pierwszy!!! Jakoś chętnie się z tą zapychania praktyką poznam. A może masz na myśli Chińskie u rurki, bo ja takiej praktyki nie mam.

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: instalator 7 » 01 lip 2013, 19:20

bachus pisze:
instalator 7 pisze:
Maje sprostowanie to to, że kolektory płaskie i prózniowe typu u-rurka ,,zatykaja się '' cząsto poprzez osady wytrącajace się z glikolu które powstają kiedy glikol w kolektorach zamienia się w stan gazowy. Kolektory heat-pipe ze względu na dużo większe średnice przewodu z glikolem wewnątrz kolektora nie zatykaja się nigdy- nie spotkałem się ani nie słyszałem nigdy o takim przypadku.

To, że heat pipe to badziew, wiele razy było i będzie tu dokumentowane, natomiast zatykanie się częste u rurki ani razu. Może spróbuj to udokumentować, będziesz pierwszy!!! Jakoś chętnie się z tą zapychania praktyką poznam. A może masz na myśli Chińskie u rurki, bo ja takiej praktyki nie mam.

Fragment artykułu z najnowszego magazynu Instalatora potwierdzającego moje stwierdzenia:
,,Zapiekanie glikolu
Bezpośredni przepływ czynnika odbierającego ciepło z kolektorów płaskich generuje kolejny problem: zapiekanie się glikolu w sytuacjach awaryjnych (przegrzewy). Kolektory płaskie wykazują temperatury stagnacyjne na poziomie dochodzącym do ponad 200oC, na przykład Centrum Energii Słonecznej w Danii oraz Duński Instytut Technologiczny wykazały, że przy temperaturach nieprzekraczających 180oC glikol oraz dodatki w nim zawarte trwale zapiekają się w rurach kapilarnych (średnica 3-10 mm) kolektorów [5]. Co ważne, raport jednoznacznie stwierdza powstawanie tego typu blokad w fazie gazowej (para wodna miesza się dyfuzyjnie z oparami glikoli i dodatkami antykorozyjnymi) przy udziale katalizatora, jakim jest miedź lub aluminium. Wykazano, że odwracanie kolektorów do góry nogami poza chwytem marketingowym nic nie zmienia z uwagi właśnie na występowanie krystalizacji w fazie gazowej. Dla uproszczenia sytuację można porównać do żył i odkładającego się w nich złego cholesterolu w organizmie człowieka. Problem zwiększa się z upływem czasu eksploatacji, a czynnikiem przyspieszającym blokowanie rur kolektora jest temperatura (im wyższa, tym szybciej następuje blokada).''

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: Bolas » 01 lip 2013, 20:33

Dziś jak przyszedłem z pracy około 15.00 to moje CPC 9+ miały temperaturę 51 st.C a na liczniku czasu pracy instalacji przybyło 3 godziny. U nas dziś świeciło słonko.


A ja dziś nie byłem w pracy rano po raz kolejny spisałem podlicznik energii i ciepłej wody na mjej PC Ariston Nuos Evo 80L i wyszło że 632L zagrzałem 6,7kWh. Nie potrzebowałem ani grama słońca.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: bachus » 02 lip 2013, 23:02

instalator 7 pisze:Bezpośredni przepływ czynnika odbierającego ciepło z kolektorów płaskich generuje kolejny problem: zapiekanie się glikolu w sytuacjach awaryjnych (przegrzewy)..''

Przykłady, przykłady i jeszcze raz przykłady.
Poszukaj w necie i wstaw zdjęcie o ile takie są udokumentowane.
Instalacje oparte na glikolu przechodzą już powoli do historii.

Awatar użytkownika
posiadacz
Aktywny
Aktywny
Posty: 154
Rejestracja: 18 mar 2012, 19:29
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: posiadacz » 03 lip 2013, 8:30

instalator 7 pisze:,,Zapiekanie glikolu
Bezpośredni przepływ czynnika odbierającego ciepło z kolektorów płaskich generuje kolejny problem: zapiekanie się glikolu w sytuacjach awaryjnych (przegrzewy). Kolektory płaskie wykazują temperatury stagnacyjne na poziomie dochodzącym do ponad 200oC.''


Jakby instalator 7 miał nieco elementarnej wiedzy technicznej, a nie bazował na populistycznych hasłach to by wiedział, że w absorberach z dolnymi przyłączami (harfa, meander) dochodzi do szybkiego wypierania glikolu przez parę już w początkowej fazie stagnacji i nigdy glikol w praktyce nie osiąga więcej niż 140-150oC. Służę wynikami badań w uznanych ośrodkach zarówno w zakresie przebiegu stagnacji, jak i działania na glikol. Np. Tyfocor aby uległ degradacji, musiał być podgrzewany do temp. 235oC przez ponad 1000 godzin. I tyle w tym temacie.
Obrazek

pawlowaty
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 36
Rejestracja: 22 lis 2013, 13:40
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: pawlowaty » 07 lut 2014, 22:43

posiadacz pisze:
instalator 7 pisze: Dodatkowo korozja w popularnych absorberach aluminiowo-miedzianych w miejscach styku dwóch odmiennych potencjałowo materiałów


Jeśli się zachowa reżim technologiczny i zastosuje spawanie laserowe absorbera, to nie ma mowy o korozji. Przy spawaniu laserowym nie ma deformacji i uszkodzeń blachy, nie ma żadnych nacisków na nią, itp. A poza tym większość popularnych "dalekowschodnich" kolektorów próżniowych opiera się na zastosowaniu aluminiowych "blaszek" i miedzianej rurki heat pipe i jakoś tym się nie przejmują?


zgadzam się co do spawania laserowaego. Dzięki niemu nie powinna się pojawić korozja

Byniowski2
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 21 mar 2014, 18:07
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: Byniowski2 » 21 mar 2014, 18:16

Bardzo należy uważać na firmy i dobrze jeprześwietlić w internecie i na formum.Ja posiadam instalację wykonaną przez firmę SUNPROGRES.Niestety firma ta nie spełnia wymogów dobrej jakości, a naprawy gwarancyjne instalacji są całkowice ignorowane przez wykonawcę .Przestrzgam przed Firmą SUNPROGRES.W przypadku jakiejkolwiek naprawy gwarancyjnej zostaniecie zignorowani.aJ z nimi walczę już 4 miesiące i nic.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ostrzeżenie dla kupijących kolektory słoneczne

autor: bachus » 24 mar 2014, 9:57

Byniowski2 pisze:.Przestrzgam przed Firmą SUNPROGRES.W przypadku jakiejkolwiek naprawy gwarancyjnej zostaniecie zignorowani.aJ z nimi walczę już 4 miesiące i nic.

A zdradzisz nam więcej o co chodziło z tą naprawą gwarancyjną? Możesz to opisać?


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości

Gotowe projekty domów