Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

ireneuszirek
Aktywny
Aktywny
Posty: 211
Rejestracja: 05 lut 2012, 9:21
Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: ireneuszirek » 05 lut 2012, 16:38

Mam zamiar podzielić się swoimi wyliczeniami i prosić o ewentualna korektę.

ireneuszirek
Aktywny
Aktywny
Posty: 211
Rejestracja: 05 lut 2012, 9:21
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: ireneuszirek » 05 lut 2012, 16:55

No to udało się założyć nowy temat [za pierwszym razem mnie wywaliło].

PRZYKŁAD PIERWSZY:

Dom z zapotrzebowaniem 0,5 kW na każde 5 st. C różnicy między pomieszczeniami wewnątrz i temperaturą na zewnątrz. Ogrzewanie niskotemperaturowe.

1) W miarę słoneczny marcowy dzień, czyli natężenie promieniowania słonecznego 700W/m(2); temperatura na zewnątrz +5 st. C.

a) delta T = 15 st. C (delta T = 15 K)

Zapotrzebowanie dobowe:
3x 0,5 kW x 24 h = 36 kWh [na ogrzewanie pomieszczeń]
i
120l CWU, czyli 120x30x4200/3600000 = 4,2 (kWh)

RAZEM: 40,2 kWh

b) 3 kolektory Watt CPC9+ o powierzchni 1,92m(2) każdy i sprawności optycznej 64%

UZYSK ENERGII Z KOLEKTORÓW:5,76m(2) x 0,7kW/m(2) x 0,64 x 6h = 15,48 kWh

[ czas pracy kolektorów tylko 6h, no bo ten pozorny ruch Słońca]

c) STOPIEŃ POKRYCIA: 15,48 kWh/40,2 kWh = 38,5%

Co o tym sądzicie. Może ktoś ma podobną instalację i może cos na tem temat napisać od strony praktycznej?

ireneuszirek
Aktywny
Aktywny
Posty: 211
Rejestracja: 05 lut 2012, 9:21
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: ireneuszirek » 05 lut 2012, 18:01

PRZYKŁAD DRUGI:

Dom z zapotrzebowaniem 0,5 kW na każde 5 st. C różnicy między pomieszczeniami wewnątrz i temperaturą na zewnątrz. Ogrzewanie niskotemperaturowe.

1) W miarę słoneczny kietniowy dzień, czyli natężenie promieniowania słonecznego 800W/m(2); temperatura na zewnątrz +10 st. C.

a) delta T = 1o st. C (delta T = 10 K)

Zapotrzebowanie dobowe:
2x 0,5 kW x 24 h = 24 kWh [na ogrzewanie pomieszczeń]
i
120l CWU, czyli 120x30x4200/3600000 = 4,2 (kWh)

RAZEM: 28,2 kWh

b) 3 kolektory Watt CPC9+ o powierzchni 1,92m(2) każdy i sprawności optycznej 64%

UZYSK ENERGII Z KOLEKTORÓW:5,76m(2) x 0,8kW/m(2) x 0,64 x 8h = 23,59 kWh

[ czas pracy kolektorów tylko 8h, no bo ten pozorny ruch Słońca]

c) STOPIEŃ POKRYCIA: 23,59 kWh/28,2 kWh = 83,7%

Jakby do tego dodać jeszcze duże przeszklenia od strony południowej [a tak jest w projekcie], to wychodzi mi, że chyba w taki dzień powinno tego ciepła wystarczyć, bez konieczności stosowania innego źródła energii.

Co Wy na to?

ireneuszirek
Aktywny
Aktywny
Posty: 211
Rejestracja: 05 lut 2012, 9:21
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: ireneuszirek » 05 lut 2012, 20:56

Najbardziej zaeży mi na uwagach ludzi posiadających kolektory próżniowe.
Znajoma ma takowe, ale nawet nie wie ile, nie potrafi podac nazwy firmy, nie zna pojemności zasobnika itd. Powiedziała mi tylko, że temperatura na zasobniku wynosiła 42 st.C (był wtedy pochmurny listopadowy dzień). Byc może, że się do niej wybiorę, żeby obejrzec instalację.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: bachus » 05 lut 2012, 21:26

Witam.
ireneuszirek napisał:
Najbardziej zaeży mi na uwagach ludzi posiadających kolektory próżniowe.

Czy do porównań będzie dobra instalacja opisana tu: http://www.słoneczny.com.pl/dogrzewanie.php
pozdrawiam.
Witold

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: Bolas » 05 lut 2012, 22:37

To że na zasobniku jest temperatura 42 czy 50 nie znaczy że taka idzie z solarów. Patrz na temperaturę która "schodzi" z solarów. Zasobnik ma grzałkę elektryczną która doładuje zawsze wodę do zadanej temperatury.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: bachus » 06 lut 2012, 8:38

Witam.
ireneuszirek napisał:
Co Wy na to?

No niestety jest błąd w Twoim rozumowaniu, a mianowicie:
UZYSK ENERGII Z KOLEKTORÓW:5,76m(2) x 0,8kW/m(2) x 0,64 x 8h = 23,59 kWh

To obliczenie dotyczy tylko jednej jedynej sytuacji, kiedy promieniowanie pada prostopadle na kolektory. A sam jednak stwierdziłeś:
[ czas pracy kolektorów tylko 8h, no bo ten pozorny ruch Słońca]

ten pozorny ruch słońca mówi nam, że mamy coś takiego jak świt i zmierzch.
Nie możesz tym wzorem obliczać uzysku energetycznego od właśnie świtu do momentu gdzie słońce pada prostopadle, oraz od tego momentu do zmierzchu. Obrazowo wygląda to tak: od 0kWh do max kWh do 0kWh.
Aby obliczenia były rzetelne trzeba jeszcze uwzględnić różnicę temp. między otoczeniem (+5) a czynnikiem grzewczym (Tm-Tamb) i ze sprawności zdjąć parę procent.
Spróbuj przeliczyć jeszcze raz.
Pozdrawiam.
Witold

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23780
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 lut 2012, 10:02

A może zacząć wyliczenia od tego ile potrzeba!!!!? A nie ile się wyprodukuje!
Pan Irek zużywa 80 litrów ze zmywaniem - przy zmywarce w nowym domu zużycie cwu wyniesie wg Pana 60 litrów - Latem nie trzeba ogrzewać wody bezpośrednio z gruntu - może ona z 1h "poczekać " w nieizolowanym zbiorniku przed ogrzaniem . Jest Pan w domu 320 dni.
Pan policzy, bo ja załóżmy, że nie umiem i używam policzników - jakoś bardziej im wierzę.

Proszę więc policzyć ILE PAN WYDAWAŁBY NA OGRZANIE WODY PRĄDEM PRZY NIECENTRALNYM SYSTEMIE OGRZEWANIA

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23780
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 lut 2012, 10:32

Gdyby ja musiał liczyć to bym to policzył tak:
średnio rocznie by uzyskać temperaturę prysznica ( 37 st. C ) trzeba ogrzać wodę o 26 st.
60 l x 26 st c 320 dni x 0.00116kWh = 579kWh x 0.53zł = 307 zł ROCZNIE
Wieksze zużycie 200 lirów dziennie - zasobnik 120 l ( strata 1 kWh/24h ) i grzanie na II taryfie!
wychodzi 650 zł rocznie!Jeszcze większe zużycie 300 litrów - zasobnik 200 l z pompą ciepła ( 5000zł z cena kompletu prod Francja) starta 1.5 kWh /24h
Wychodzi 600 zł rocznie!
Kolejna wersja - jak wyżej z tym że pompa ciepła grzeje na II taryfie
330 zł!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Uważam że są konieczne dopłaty - do utylizacji solarów!
SOLARY MOGĄ KONKUROWAĆ Z WĘGLEM OLEJEM OPAŁOWYM CZY GAZEM ALE NIE Z PRĄDEM!

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: bachus » 06 lut 2012, 10:59

Witam.
Bolas napisał:
To że na zasobniku jest temperatura 42 czy 50 nie znaczy że taka idzie z solarów. Patrz na temperaturę która "schodzi" z solarów. Zasobnik ma grzałkę elektryczną która doładuje zawsze wodę do zadanej temperatury.

Tak zgadza się, prawie wszyscy podają temp. końcową do jakiej nagrzał się zbiornik zapominając o tej początkowej gdzie znając ją można w łatwy sposób obliczyć ilość energi dostarczonej przez kolektory.
pozdrawiam.
Witold

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: Bolas » 06 lut 2012, 12:44

Pan Irek zużywa 80 litrów ze zmywaniem - przy zmywarce w nowym domu zużycie cwu wyniesie wg Pana 60 litrów

Panie Tomaszu jeszcze nie widziałem u nikogo zmywarki podłączonej do ciepłej wody. Kiedyś było można podłączać pralki do ciepłej i zimnej wody teraz już takich nie produkują - szukałem takiej przez 6m-cy.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23780
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 lut 2012, 13:36

Pan Irek na razie nie ma zmywarki! Podał 80 litrów ze zmywaniem ( 20l) ja tylko założyłem, żę dla wygody i oszczędności w nowym domu zmywarka będzie!

Co do pralki - PRODUKUJĄ TAKIE - tylko do nas już ( na szczęście) nie sprowadzają. .. Dobrze, że Pan takiej nie kupił
Pralką tą, była radziecka i jest rosyjska wiatka - można ją było podłączyć do ciepłej wody. A dlaczego to jest złe rozwiązanie? Bo w pralce długością prania sterował nie zegar a termostat - więc wlanie gorącej wody znakomicie skracało czas prania, oczywiście odbijając się na jego ( prania) efektach!
http://www.youtube.com/watch?v=3QvgRxdAZYE

ireneuszirek
Aktywny
Aktywny
Posty: 211
Rejestracja: 05 lut 2012, 9:21
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: ireneuszirek » 06 lut 2012, 15:43

Ale ja to właśnie w tych 8 godzinach uwzględniłem, co prawda na oko to wyszacowałem, ale jednak. Przecież te obliczenia są dla kwietniowego, w miarę pogodnego dnia, gdzie słońce operuje nad horyzontem ponad 12 godzin, a ja solarowi zadałem czas pracy 8, czyli "zdjąłem 33% promieniowania. W przypadku solarów próżniowych, które na skutek kształtu rur czerpią znacząco więcej z promieniowania rozproszonego jest to chyba uzasadnione.
Mam zamiar porządnie zaizolować tę część przewodów, która będzie na zewnątrz, ale tu się zgodzę, że być może ze 4% trzeba zdjąć.
Ale można by je chyba odzyskać w prosty sposób, mianowicie ustawiając własnoręcznie wykonane zwierciadło (folia aluminiowa + resztki z paneli podłogowych-koszt znikomy), które skieruje trochę dodatkowego promieniowania na solary.

dzięki za uwagi Panie Witoldzie

ireneuszirek
Aktywny
Aktywny
Posty: 211
Rejestracja: 05 lut 2012, 9:21
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: ireneuszirek » 06 lut 2012, 15:48

No więc po uwadze Bolasa zadzwoniłem do znajomej i zasobnik nie ma grzałki elektrycznej, za to jest połączony z piecem CO. Ta temperatura jest wiarygodna, przynajmniej tak mi się wydaje, bo odczytana w momencie rozpalania w piecu po przyjściu z pracy. Jedyną niewiadomą jest temparatura początkowa wody w zasobniku po nocy.

dzięki za wskazówkę Bolas

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23780
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 lut 2012, 17:38

Panie Irku - Pan sprzedaje solary! Pan tu podpuszcza - nie jest możliwe by to komuś poza producentem i sprzedawcą się opłacało. Tylko sprzedawcy podają zyski a nie wykorzystanie.
Obiecuję, że nieświadomym będę podawał rozwiązania energooszczędne i koszty.
Zużycie
-60 litrów dziennie małe termy w kuchni i łazience - koszt prądu 307 zł za rok
- 200litrów dziennie w łazience terma 120l grzana II taryfą 650 zł rocznie
-300 litrów dziennie zasobnik 200 litrów z pompą ciepła ( do 5000zł) 600 zł rocznie
-300 litrów dziennie 200 litrów zasobnik z pompą ciepła grzany II taryfą 320 zł rocznie!


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości

Gotowe projekty domów