Kolektory na elewacji

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory na elewacji

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 gru 2012, 10:18

mam wrażenie, że parę osób postawilo sobie za misję "nawrócenie" pana T_B Smile
niepotrzebnie, szkoda czasu, skoro argumentacja merytoryczna nie trafia.

Gdzie argumentacja merytoryczna była ! Pan nałoży na swój wykres podgrzanie do temperatury prysznicowej 7kWh dziennie ( 200 litrów wody prysznicowej!) Jaki to problem? I na wykres przy 90'

tzn - może byc pompa ciepła powietrze-woda, z trzema wężownicami - w lato jest ogrzewanie z kolektorów płaskich, jesienią i wiosną grzeje głównie pompa, a zimą np. kocioł gazowy.
Szanowny Panie - szkoda, że Pan nie czyta! Przy tak drogim ogrzewaniu jak gazem KOLEKTOR JEST EKONOMICZNY - mniej od pompy, ale taniej od gazu!
Kolektor nie jest ekonomiczny w porównaniu z ogrzewaniem niecentralnym!

Natomiast odnosnie pomp ciepła - one są nieefektywne zimą, gdy temperatura na dworze jest -20
_le dni jest u nas - 20 ? A U Szanownego exetera w UK?
Co to znaczy nieefektywna? Nawet przy COP 0 taniej wyjdzie niż gazem!!!

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: Kolektory na elewacji

autor: bajbaga » 17 gru 2012, 11:05

kolektory_WATT pisze:olektotry i pompy ciepła - każde z nich ma swoje plusy i minusy, a te produkty mogą być komplementarne, a nie substytucyjne.

tzn - może byc pompa ciepła powietrze-woda, z trzema wężownicami - w lato jest ogrzewanie z kolektorów płaskich, jesienią i wiosną grzeje głównie pompa, a zimą np. kocioł gazowy.
to jest jak najbardziej sensowne i ekonomiczne rozwiązanie.


Natomiast odnosnie pomp ciepła - one są nieefektywne zimą, gdy temperatura na dworze jest -20. Grzanie wody ciepłem powietrza z garażu też niezbyt jest efektywne, bo to powietrze jest przecież podgrzewane systemem CO.




Takie połączenie było propagowane kilka lat temu, kiedy powietrzne PCi, "blokowały się" przy temperaturach zewnętrznych około -5 stopni.
Współczesne dobre PCi osiągają COP powyżej 2 nawet przy -20 stopniach dopływających do wymiennika PCi - bez kombinacji "garażowych". Koszt takiej, dobrej, PCi, mimo, że dość wysoki (około 20.000zł, za całość) i tak będzie niższy niż ten "trójpak", a taka PCi osiągnie bez trudu średnioroczny COP powyżej 2,8 z uwzględnieniem pracy grzałki elektrycznej.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Kolektory na elewacji

autor: Bolas » 17 gru 2012, 11:13

Nie no łączenie kolektorów i PC to już absurd i nadmiar gotówki w kieszeni.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Kolektory na elewacji

autor: bachus » 17 gru 2012, 11:36

kolektory_WATT pisze:mam wrażenie, że parę osób postawilo sobie za misję "nawrócenie" pana T_B :)
niepotrzebnie, szkoda czasu, skoro argumentacja merytoryczna nie trafia.

A ja myślę, że znając z błyskotliwych wypowiedzi T.B. nikt nie ma złudzeń, że jest w stanie go nawrócić!!! Ale zwróć uwagę, że w temacie napisano tu już tyle jak nigdzie indziej. Jest to po prostu kopalnia wiedzy, którą jednak stymuluje T.B swoimi głupotami. Na żadnych forach w temacie kolektorów nie idzie tak wartko dyskusja a już na pewno nie tak szczegółowo, można by napisać książkę.
kolektory_WATT pisze:jako argument merytoryczny, tłumaczący trochę ten wykres, mogę napisać coś, na co chyba nikt nie zwrócił wcześniej uwagi:
- kolektor zamontowany pionowo "widzi" Słońce przez 180 stopni jego wędrówki, z czego powiedzmy 90 stopni (6 godzin) efektywnie.
- kolektor zamontowany pod kątem np. 30 stopni "widzi" Słońce ponad 180 stopni i efektywnie może pracować w lato nawet z 10 godzin.

Takich szczegółów to już T.B na pewno nie zrozumie.
Jak również nie zrozumie tego co sam pisze, np:
T.B pisze: Kolektor nie jest ekonomiczny w porównaniu z ogrzewaniem niecentralnym!

A ponieważ w Polsce jest 99,99% budynków z centralnym to facet nie ma nic im do zaoferowania jak jedynie zburzyć te budynki Podawałem wielokrotnie pomiary natężenia promieniowania pod różnymi kątami co potwierdza tabela, którą umieściłeś i jakoś nie umiał się do nich odnieść.
T.B pisze:Jeszcze raz wyjaśnię - z wykresu wyraźnie wynika, że kolektory jeżeli już montuje się na elewacji pionowo. Jest więcej WYKORZYSTANYCH kWh. A jak ktoś tego ie potrafi policzyć to nie moja wina.

Nie jest też winą (bo wybaczamy), że nie wie jak obliczyć ilość kolektorów do zużycia i dla jakiego okresu się to robi. Stąd te wypisywane głupoty.
Założyłem nawet temat: Kolektory słoneczne przeciwnicy specjalnie dla Pana Tomasza ale jakoś nie chciał się podzielić swoimi cennymi uwagami. A szkoda bo dyskusja toczyła by się żwawiej.
Ale to tylko moje przemyślenia laika.

exeter
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 308
Rejestracja: 07 paź 2010, 11:51
Lokalizacja: UK, londyn
Re: Kolektory na elewacji

autor: exeter » 17 gru 2012, 13:46

Re:
w temacie napisano tu już tyle jak nigdzie indziej. Jest to po prostu kopalnia wiedzy, którą jednak stymuluje T.B swoimi głupotami.

z tym, ze przesiac te wiedze sposrod tylu glupot (w tym TB) to najwiekszy problem.
Googlujac 'niecentralny system ogrzewania' wylania sie TB z glupotami
Jak ktos nie ma filtra to poprostu zgubiony !

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory na elewacji

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 gru 2012, 13:54

Nie zrozumienie tego kalectwo umysłowe - a najbardziej mnie dziwi, że Pan z firmy WATT tak mało rozumie. Nie podaje się Szanowny Panie zysków z kolektora tylko wykorzystane zyski - zyski z kolektora można wciskać takim Panom jak exeter czy Bachus - i tak nie zrozumieją czym się różni ciepło wytworzone a wykorzystane!
No ale po 20 latach przechodzi się z niecentralnego na zeroenergetyczne budownictwo a Panowie jeszcze w ... szkoda pisać.

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: Kolektory na elewacji

autor: bajbaga » 17 gru 2012, 14:08

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
No ale po 20 latach przechodzi się z niecentralnego na zeroenergetyczne budownictwo a Panowie jeszcze w ... szkoda pisać.


Akurat w zeroenergetycznym kolektory jak najbardziej - w tym do ogrzewania powierzchni - w tym centrale.

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: Kolektory na elewacji

autor: instalator 7 » 17 gru 2012, 17:26

bajbaga pisze:Akurat w zeroenergetycznym kolektory jak najbardziej - w tym do ogrzewania powierzchni - w tym centrale.

Dokładnie :) Do tego jeszcze dodatkowo panele PV do produkcji energii elektrycznej.

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: Kolektory na elewacji

autor: instalator 7 » 17 gru 2012, 17:37

posiadacz pisze: Co i tak nie zmienia mojego zdania, że najkorzystniejszym rozwiązaniem będą płaskie nachylone pod kątem 30-45o dla korzystnych uzysków ciepła w całorocznej pracy...

Płaskie, ale tylko panele fotowoltaiczne. Montowane pod tym kątem dają najwięcej energii.
posiadacz pisze:A zatem, jeśli już klient uprze się na (dobrej klasy) próżniowe, to można zalecać duży kąt nachylenia - przy okazji zmniejszymy ryzyko przegrzewów latem...

Letem przegrzewają się, ale instalacje na kolektorach płaskich. Na kolektorach próżniowych nadmiary energii zauważyłem tylko wiosną. Przy wspomaganiu ogrzewania na kolektorach próżniowych lepsze są natomiast duże kąty nachylenia.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory na elewacji

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 gru 2012, 17:57

instalator 7 pisze:
bajbaga pisze:Akurat w zeroenergetycznym kolektory jak najbardziej - w tym do ogrzewania powierzchni - w tym centrale.

Dokładnie :) Do tego jeszcze dodatkowo panele PV do produkcji energii elektrycznej.

Noooo przykro mi, ale ie ma kolektorów ani pośredniego ( centralnego ) ogrzewania w domach zero.
Poza tym ja napisałem tylko o złym montowaniu kolektorów , przez nieudolnych instalatorów, Nieudolny instalator montuje u nas kolektory pod kątem 45' Proszę też nie porównywać sposobu montowania PV do kolektorów. Wie Pan dlaczego to się inaczej montuje?

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Kolektory na elewacji

autor: Indiana » 17 gru 2012, 23:47

Ło matko, skąd Wy towar bierzecie?! Najlepszy jak zawsze ma TB :-)

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Kolektory na elewacji

autor: Enerbau » 23 sty 2013, 15:45

Zaczynają się do nas zgłaszać firmy z prośbą o pomoc przy uwalnianiu kolektorów od śniegu. Z posiadanych przez nas informacji, inne firmy sprzedające elektryczne ogrzewania też mają podobne zapytania. Niestety technicznie nie jest to możliwe. Alternatywą może być pionowa instalacja kolektorów. Zimy mają być coraz bardziej śnieżne. Może w końcu sama natura wymusi na instalatorach kolektorów zmianę podejścia do tematu.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory na elewacji

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 sty 2013, 16:00

instalator 7 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przecież nie napisałem, że zyski są kolektora pionowego są większe!!! Napisałem, że MY WIĘCEJ kWh w skali roku mamy!!!
Napisałem też, że tylko pseudofachowiec podaje zyski ze słońca - jako nasze oszczędności!

Jeszcze raz :
Nawet dwukrotny spadek zysków z kolektora latem - pozwoli pokryć w 100% normalne zapotrzebowanie na ciepłą wodę latem
Natomiast zimą - uzyskujemy z kolektorów 90' więcej!!!
Czyli wykorzystuje więcej kWh w skali roku z kolektora 90' niż 45'

Na blogu Pana Bogdana Szymańskiego znalazłem taką tabelkę:
Obrazek

Co tylko potwierdza moją praktykę, że w Polsce najlepiej montować kolektory słoneczne do wspomagania c.o. pod kątem ok 60 stopni. Cop ciekawe nawet w grudniu i styczniu dadzą nam więcej energii niż te zamontowane pod kątem 90 stopni. I to jest najbardziej logiczne.


Szanowny Instalator7 powołał się na Pana Szymańskiego...
Co pisze Pan Szymański:
Kolektory słoneczne na ścianie to wyższe pokrycie słoneczne.

[więcej o blogu na PW]

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Kolektory na elewacji

autor: Bolas » 23 sty 2013, 19:49

Enerbau aktualnie instalacje solarne mają obieg odwrócony który odmraża kolektory. Oczywiście jakby nie było jest to wpompowywanie energii w coś co ma energię dawać.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Kolektory na elewacji

autor: bachus » 23 sty 2013, 22:36

Enerbau pisze:Zaczynają się do nas zgłaszać firmy z prośbą o pomoc przy uwalnianiu kolektorów od śniegu. Z posiadanych przez nas informacji, inne firmy sprzedające elektryczne ogrzewania też mają podobne zapytania.

Ta, konkurencja wymienia się między sobą informacjami jak odśnieżyć kolektory Biedni posiadacze kolektorów dzwonią do firm z kolektorami mający wspólnego tyle co sobie przeczytają w necie.
U mnie urywają się telefony jak pozbyć się śniegu gdzie w styczniu bodaj tylko jeden lub dwa dni świeciło słońce, a pewnie u Indiany telefony już zablokowane.
Tylko kto w to uwierzy.
A może wykombinować jakiś promiennik podczerwieni na kolektory, zawsze to parę groszy wpadnie.
Enerbau pisze:Niestety technicznie nie jest to możliwe.

Jak się nic innego nie robi tylko zakłada tematy po różnych forach to nic dziwnego, że pewne rzeczy są nie możliwe. Nawet próżniówek nie łapie się śnieg a o płaskich nie wspomnę bo to każdy posiadacz kolektorów płaskich wie jak zdjąć śnieg z kolektorów wchodząc do kotłowni w kapciach.
I tak to jest jak się wypisuje rzeczy o których się nie ma pojęcia. A był to nawet tu poruszany temat.
T.B pisze:Co pisze Pan Szymański:
Kolektory słoneczne na ścianie to wyższe pokrycie słoneczne.

A jeszcze tak nie dawno Pan Szymański był dla miszcza największym kłamcą i szkodnikiem. A teraz co zdanie się zmieniło?
T.B pisze:Nawet dwukrotny spadek zysków z kolektora latem - pozwoli pokryć w 100% normalne zapotrzebowanie na ciepłą wodę latem.

Niestety mistrzuniu kłania się notoryczny brak wiedzy w doborze kolektorów w stosunku do zapotrzebowania.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości

Gotowe projekty domów