kolektor płaski czy próżniowy

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: bachus » 10 sty 2017, 22:22

Piotr Nowik pisze:
Czy sugerujesz, że kolektory płaskie rozgrzewają się szybciej?

Powiem tak:
Absorber na kolektorze próżniowym napylony jest na wewnętrznej rurze szklanej, masa wewnętrznej rury szklanej to ok. 2 kg, rur w Twoim kolektorze jest dziesięć a więc masa rur wynosi 20 kg, zakładam, że nie masz lusterek od spodu a więc powierzchnia apertury absorbera jest 1m2. Załóżmy jeszcze, że w kolektorze jest po nocy 0 stopni, woda w zbiorniku ma temp. 40 stopni. Aby kolektor ruszył musi się grzać ale nagrzewa się cała wewnętrzna rura o masie 2 kg, przy dzisiejszym słońcu o "mocy" 430W/m2 w szczycie przy 80% sprawności będzie to 344W/m2 przez 2,5 godziny musimy najpierw nagrzać 20 kg szkła o co najmniej 45 stopni.
W kolektorze płaskim 1m2 absorbera waży 2 kg.
A teraz studzenie:
W kolektorze próżniowym w 20 kg szkła jest przecież zgromadzona energia i po wyłączeniu się instalacji to zgromadzone ciepło wystudza się przez noc.
W kolektorze płaskim zgromadzona energia jest tylko w 2 kg miedzi.
Gdzie w szkle musimy zgromadzić dwa razy więcej ciepła niż w miedzi przy tej samej wadze.
Piotrze, czujesz różnicę?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: instalator 7 » 11 sty 2017, 14:59

bachus pisze:
Piotr Nowik"
Na razie świata poza solarami rurowymi nie widzę.

[quote="instalator 7 pisze:Dokładnie tak :)

bachus pisze:A jak sądzicie szanowni Panowie jaki jest czas rozgrzania się kolektora i startu w warunkach zimowych, takich jak teraz jeżeli temp. po nocy mierzona na magistrali zbiorczej wynosi 0 stopni a na dworze jest np. -10 i pełne słońce?

Sprawdziłem: Po 2 godzinach przy pełnym słońcu zimą w dniu dzisiejszym jest na kolektorze heat-pipe już ok 190 stopni. Przy wyłączonej pompie solarnej.

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: instalator 7 » 11 sty 2017, 15:12

bachus pisze:
Piotr Nowik pisze:
Czy sugerujesz, że kolektory płaskie rozgrzewają się szybciej?

Powiem tak:
W kolektorze płaskim 1m2 absorbera waży 2 kg.

A ile waży szkło oraz rurki miedziane w takim kolektorze? Ile jest glikolu w takim pojedynczym kolektorze?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: bachus » 11 sty 2017, 18:39

instalator 7 pisze:Sprawdziłem: Po 2 godzinach przy pełnym słońcu zimą w dniu dzisiejszym jest na kolektorze heat-pipe już ok 190 stopni. Przy wyłączonej pompie solarnej.

Ktoś jeszcze zechce to potwierdzić? czy zgodzimy się z tym co przedstawia to ten handlowiec? A moze dla uwiarygodnienia przedstawił jakieś zdjęcie?
instalator 7 pisze:
bachus pisze:
Piotr Nowik pisze:
Czy sugerujesz, że kolektory płaskie rozgrzewają się szybciej?

Powiem tak:
W kolektorze płaskim 1m2 absorbera waży 2 kg.

A ile waży szkło oraz rurki miedziane w takim kolektorze? Ile jest glikolu w takim pojedynczym kolektorze?

W płaskim nie ma szkła na absorberze a cały absorber wraz z rurkami o pow 1,85m2 waży ok. 4,5 kg, glikolu jest ok. 1,5 litra.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: bachus » 11 sty 2017, 19:56

Piotr Nowik pisze:J
Na razie świata poza solarami rurowymi nie widzę.

Oj chyba nie wziąłem jednego pod uwagę, przecież Ty masz kolektory próżniowe z listkiem absorbera wewnątrz i to jeszcze z bezpośrednim przepływem. A to przecież lata świetlne wyzej od heat pipów Zapomniałem, że Hewalex nie zniża się do robienia badziewia jak heat pipe.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Piotr Nowik » 11 sty 2017, 22:22

Tak to prawda. Przy czytaniu kolejnych Twoich postów szybko zauważyłem, że piszesz o heat-pipe. Mam próżniowe Hewalexy, Hewalexy płaskie ale także jeden zestaw chińskich heat-pipe (firma Solar-Tech). Rurka w tych drugich umocowana jest w absorberze okalającym wewnętrzną rurę szklaną niemal dookoła.

Dodam do tego, że kolektory heat-pipe "zalewa się" bodajże najmniejszą ilością glikolu ze wszystkich innych rodzajów solarów. W omawianej tutaj przez nas pojemności cieplnej kolektora (bezwładności, czyli czasu na nagrzanie i czasu stygnięcia) byłaby to zaleta - jedna z nielicznych przy tej konstrukcji solarów.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: instalator 7 » 13 sty 2017, 17:32

bachus pisze:
Piotr Nowik pisze:J
Na razie świata poza solarami rurowymi nie widzę.

Oj chyba nie wziąłem jednego pod uwagę, przecież Ty masz kolektory próżniowe z listkiem absorbera wewnątrz i to jeszcze z bezpośrednim przepływem. A to przecież lata świetlne wyzej od heat pipów Zapomniałem, że Hewalex nie zniża się do robienia badziewia jak heat pipe.

Kolektory typu ,,listek w środku'' montowaliśmy już 11 lat temu. Firma Hewalex nie zna technologii produkcji rurek heat-pipe dlatego ich nie sprzedaje, natomiast w firmie Viessmann co ciekawe kolektor heat-pipe to ich topowy i najdroższy kolektor słoneczny :)

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Piotr Nowik » 14 sty 2017, 0:56

instalator 7 pisze:Kolektory typu ,,listek w środku'' montowaliśmy już 11 lat temu.

Nic nie szkodzi, że to było 11 lat temu. Technologia solarna jest stara i specjalnie się nie zmienia. Ma swoje zalety, które w połączeniu z innymi technologiami, można dobrze wykorzystać.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: bachus » 14 sty 2017, 15:49

instalator 7 pisze: Firma Hewalex nie zna technologii produkcji rurek heat-pipe dlatego ich nie sprzedaje,

Akurat firma Hewalex jest od początku istnienia kolektorów na naszym rynku, Technologię zna dobrze, można zadzwonić. Ale do produkcji i sprzedaży badziewia hesat pipe nigdy się nie zniży.
instalator 7 pisze: natomiast w firmie Viessmann co ciekawe kolektor heat-pipe to ich topowy i najdroższy kolektor słoneczny :)

Widzę, że rura o pojedynczej ściance i dwuścienna to dla instalatora jeden pies. A Instalator może wie dla czego i z czego robi to firma Viessmann?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: instalator 7 » 26 sty 2017, 14:34

bachus pisze:Akurat firma Hewalex jest od początku istnienia kolektorów na naszym rynku, Technologię zna dobrze, można zadzwonić. Ale do produkcji i sprzedaży badziewia hesat pipe nigdy się nie zniży.
instalator 7 pisze: natomiast w firmie Viessmann co ciekawe kolektor heat-pipe to ich topowy i najdroższy kolektor słoneczny :)

Widzę, że rura o pojedynczej ściance i dwuścienna to dla instalatora jeden pies. A Instalator może wie dla czego i z czego robi to firma Viessmann?

Wielkie koncerny zagraniczne np. Viessmann, Thermomax, Immergas, ACV sprzedają od jakiegoś czasu kolektory heat-pipe a firma Hewelex się do tego nigdy nie zniży. Dobre :lol: :lol: :lol:

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: instalator 7 » 26 sty 2017, 20:11

Piotr Nowik pisze:
instalator 7 pisze:Kolektory typu ,,listek w środku'' montowaliśmy już 11 lat temu.

Nic nie szkodzi, że to było 11 lat temu. Technologia solarna jest stara i specjalnie się nie zmienia. Ma swoje zalety, które w połączeniu z innymi technologiami, można dobrze wykorzystać.

Tylko, ze te kolektory były chińskie i były na rurach jednościanowych. Problemem było to, że co chwila rozszczelniały się w nich rury próżniowe.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1671
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: szari » 27 sty 2017, 7:02

Ja jak brałem kolektory powiedzieli mi że nie ma sensu brać Hewalexa rurowych bo pobobno były z tym problemy, więc wziąłem podobno mniej awaryjne płaskie Hewalexy. 4 rok działają bez najmniejszego problemu. Choć na tę chwilę uważam że zamiast kolektorów wziąłybym panele fotowoltaiczne. A z nadwyżki grzał grzałką cwu.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Piotr Nowik » 28 sty 2017, 17:05

1. Gdy pytasz instalatorów o coś, na ich odpowiedź musisz wziąć poprawkę. Oni często polecają nie to, co "podobno" nie sprawia problemów, tylko to, co sami sprzedają/montują.
Ja mam zarówno próżniowe jak i płaskie Hewalexy i wszystkie (o dziwo!) działają.

2. Druga rzecz to pomysł na używanie fotowoltaiki do bezpośredniego grzania wody. Teoretycznie mi również ów pomysł się podoba ale... praktycznie długo jeszcze nie będzie pomysłem opłacalnym, czy rozsądnym. Przyczyna jest jedna: kiepska sprawność paneli PV.

To, co "nagrzeje" zestaw wielu paneli PV (zajmujących przeważnie cały dostępny dach domu), to samo zdołają uczynić jedna czy dwa dobrej klasy baterie solarne.
Najlepiej mieć i jedno i drugie. Każda z tych technologii ma swoje zalety.

Ja mam trzy zestawy (a dwa odrębne obiegi) solarne - jeden do CWU, drugi do wspomagania ogrzewania. Mam jeszcze miejsce na 4 sztuki paneli solarnych. Zamontowane będą w przyszłości na szczycie, powyżej kalenicy, tak, iż nie zmarnują mi miejsca dachowego, które przeznaczam w całości na fotowoltaikę.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

instalator 7
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 347
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: instalator 7 » 31 sty 2017, 9:25

Piotr Nowik pisze:Ja mam zarówno próżniowe jak i płaskie Hewalexy i wszystkie (o dziwo!) działają..

A jak spisują się próżniowe heat-pipe Solar-Tech? Parę postów wcześniej pisałeś, że je masz.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Piotr Nowik » 01 lut 2017, 19:07

instalator 7 pisze:A jak spisują się próżniowe heat-pipe Solar-Tech? Parę postów wcześniej pisałeś, że je masz.

Moje heat pipe Solar-Tech to 2x20 rur. Mają deklarowaną sprawność na poziomie 63%, a więc dość niewiele. Jednak nie narzekam, bo działają bezawaryjnie od 4 lat. Jedyna awaria polegała na rozszczelnieniu układu w miejscu łączenia - co jest winą ekipy monterskiej, którą - niestety - musiałem wtedy wziąć, gdyż solary były z dotacją, a więc szły przez bank i samemu nie mogłem ich montować.

Dla porównania z przepływowymi Hewalexami, heat-pipe Solar Techa są zdecydowanie mniej wydajne w przeliczeniu na jedną rurę. Na przykład z upalne lato, gdy 40-rurowy Solar-Tech kipiał mi temperaturą 85 stopni na wymienniku 300 litrowym, zaledwie 10 rur Hewalexa dawało mi ponad 40 stopni (a w porywach nawet 50 stopni) na zbiorniku 200 litrowym.

Czyli 4-krotnie mniej rur Hewalexa grzało mniej więcej o połowę tyle, co heat-pipe ale na mniejszym o jedną trzecią pojemności zbiorniku. Lecz przy porównaniu, na korzyść Hewalexa, trzeba również uwzględnić fakt krótszego o kilka godzin dobowego nasłonecznienia tychże.

Hewalexy mam zamontowane pionowo na ścianie. Solar-Tech'y tradycyjnie na dachu. Solar-Techy posiadają zamontowane lustra. Hewalexy - nie.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Gotowe projekty domów