kolektor płaski czy próżniowy

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24001
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 mar 2012, 16:30

gdyby walenie styropianu od środka miało jakikolwiek sens, każdy by to miał w chacie.

Pan sobie wygoogluje "izolacja od wewnątrz"
Albo firma Mabudo z Łodzi
Obrazek

Obrazek
Czy cała technologia NEOPOR lub izodom...
Jak Pan w googlach widzi - ruszyła kampania uświadamiania inwestorów

Na dniach będzie Pan miał tekst, audytora z nr 1 z konkluzją, że ocielenie od zewnątrz wyklucza dom energooszczędny.

Różnica w zużyciu energii jest za duża !

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Indiana » 25 mar 2012, 15:56

Firma Mabudo wykonuje lekko zmodyfikowane elementy prefabrykowane, czyli 6 cm warstwy nośnej żelbetowej + 22cm styropianu + drewniane wsporniki dla gk. Jest to zdecydowanie co innego, niż promowane przez Pana ocieplanie od środka wełną istniejących domów murowanych - tutaj nie wystąpi przemarzanie żelbetowego stropu (ponieważ nie jest on połączony cieplnie ze ścianą), a cały budynek posiada bardzo dobre parametry cieplne. Zastosowany na ściany beton B35 spokojnie wytrzyma wahania temperatur lato/zima - ocieplony od środka dom murowany rozsypie się po iluś latach.
Niestety, z uwagi na brak pojemności cieplnej, obniżenie zużycia energii zimą zostanie z nawiązką zjedzone przez wydatki na klimatyzację budynku latem - będzie tutaj to samo, co w każdym szkieletorze - czyli zimą niskie koszty, ale od wiosny do jesieni musi pracować klimatyzacja. Coś za coś. Widać, że technologi z Północy, gdzie jest chłodniejszy klimat i łagodniejsze lato.

Porządnie wykonany dom w tej technologii na pewno będzie dobrze się sprawdzał - widać, że wymyślili to inżynierowie.

Sam dla siebie wybuduję tradycyjny dom pasywny - ściany zewnętrzne najlepiej murowane ze zwykłej cegły (potężna pojemność cieplna), dom na płycie fundamentowej z 20cm styropianu od gruntu (zero kombinacji z mostkami), ocieplony od zewnątrz 20 cm styropianu, okna zwykłe o U szyby 0,8 - 1,0 (okna trójszybowe o U = 0,6 mają niska przepuszczalność promieniowania do środka, w efekcie okna zwykłe dwuszybowe o U=1.0 w ciągu sezonu grzewczego mają lepszy bilans cieplny od okien U=0.6), dach kopertowy bez kominów, strop ciężki lany żelbetowy, a na nim od góry paroizolacja i 30cm wełny. Tynki wapienne, regulujące wilgotność, oczywiście WM i ogrzewanie podłogowe zasilane z jak największego bufora ładowanego kolektorami słonecznymi, powietrzną pompą ciepła oraz małym kotłem na biomasę.

Tomaszzakopane
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 19 lut 2014, 22:00
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Tomaszzakopane » 19 lut 2014, 22:37

Tak czytam wywody obiczenia panów ktorzy twierdzą ze solary są nieoplacalne itd ze aż krew mnie zalewa i postanowiłem się zarejestrować
A czy ktoryś z tych panów wie skąd bierze się w polsce prąd a to głownie ze spalania węgla kamiennego
Jesteście przeciw zakladaniu instalacji bo zwrot kosztów po 7 latach itd ale czy ktoryś z was pomyślał że nie dosyć że trują nas wielkie elektrownie to jeszcze do tego miliony ludzi palących w piecach czym się da aby ogrzać wode czy dom

Czy nie widzicię co się dzieje w Polsce? zachorowańia na nowotwory to juz prawie plaga i wciąż sukcesywnie wzrastają a to nie tylko z powodu chemi w jedzeniu przecież wyziewy z kominów nie znikają od tak sobie opadają z deszczem i wnikają w glebe do wód upraw itd

Kraków czy inne miasta przekraczają kilkaset razy normy czystości powietrza
Myslicie ze was problem nie dotyczy ?
Dotyczy bo oddychacie tym czym sąsiad pali i wedle waszych porad lepiej i taniej jest palić w piecu niżeli mieć nie tyle darmową ale czystą energie chociaż by przez pól roku ,i ktoś czytająć to forum lub wasi niedoszli klienci ktorych odwiedliście od tematu solarów palą teraz w piecach i powoli zabijają siebie i nas wszystkich bo palą nie tylko węglem ale i innymi dziadostwami jak opony plastiki i inne dziadostwa i to wcale nie dotyczy tylko ludzi biednych

Sam mieszkam w zakopanem i widzę co się dzieje niektórzy jak palą w piecu to w całej okolicy nie da się oddychać ale po co zakładać solary czy inne czyste zródła energi przecież sie nie opłaca ale jakoś dziwnym trafem tylko w polsce się nie opłaca bo na zachodzie jakoś jest inaczej tam jakoś się opłaca
Tak że panowie nie tylko bilans zysków w postaci pieniądza się liczy spójżcie troche dalej niż do wlasnej kieszeni bo zdrowie jest bezcenne

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4989
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: bachus » 19 lut 2014, 23:33

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Na dniach będzie Pan miał tekst, audytora z nr 1 z konkluzją, że ocielenie od zewnątrz wyklucza dom energooszczędny.

Różnica w zużyciu energii jest za duża !

No to jak Tomku, już prawie rok mija i gdzie ta konkluzja na dniach? Czy to znaczy, że jak zawsze robisz sobie "z gęby cholewę"?

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1710
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: szari » 20 lut 2014, 9:23

Wnioski audytora były inne niż Miszcz zakładał.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1710
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: szari » 07 mar 2014, 14:31

"jak na złość padło nam kilka urządzeń dźwigowych"
Co z Ciebie za przedsiębiorca któremu wszystkie urządzenia tzn:"wciągarki i wciągniki."padają 1 dnia i który nie wie gdzie można kupić asortyment do ich naprawy?
Kumpel za Ciebie też nosi głowę na karku?

btw. współczuję pracownikom którym "podoba się odzież robocza" ale różne są dewiacje. A może to ich szef ją ma... sam nie wiem.

Adobacki
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 01 kwie 2014, 12:15
Lokalizacja: Kraków
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Adobacki » 03 kwie 2014, 14:56

Wszedłem na ten wątek, żeby się dowiedzieć, który kolektor jest lepszy, a teraz już nawet nie wiem, czy w ogóle warto go kupować... Czy leci z nami ekspert?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4989
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: bachus » 03 kwie 2014, 19:37

Tak, ale to nie ten portal, zapraszam na forum murator.
http://forum.muratordom.pl/forumdisplay ... 3966114d40

piotr22abc
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 20 maja 2014, 11:36
Lokalizacja: Tychy
Kontaktowanie:
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: piotr22abc » 20 maja 2014, 11:47

:) Witam serdecznie z tych. Studiuję w Katowicach. Rodzice wybudowali dom jednorodzinny szkieletowy drewniany- typu chyba kanadyjskiego. :?: Nie poznać, że to dom drewniany, bo ściany zewnętrzne są pokryte akrylem, a wewnątrz są gładzie gipsowe. Też pamiętam się zastanawialiśmy, jakie kolektory słoneczne wybrać. Każda firma chwaliła swoje, że są najlepsze. Wybraliśmy kolektory płaskie- spełniają swoje zadania. Mamy je drugi rok. dopiero.

piotr22abc
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 20 maja 2014, 11:36
Lokalizacja: Tychy
Kontaktowanie:
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: piotr22abc » 21 maja 2014, 6:28

:D Witam. Dopowiadam jeszcze. Myśmy wybrali kolektor płaski. Ważne jest też, aby był to kolektor z firmy znanej, pewnej, sprawdzonej, doświadczonej na naszym rynku. :!: :!: :!:

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24001
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 maja 2014, 7:23

piotr22abc pisze::D Witam. Dopowiadam jeszcze. Myśmy wybrali kolektor płaski. Ważne jest też, aby był to kolektor z firmy znanej, pewnej, sprawdzonej, doświadczonej na naszym rynku. :!: :!: :!:

A co by się stało, gdyby kupił Pan za 6500zł 200 litrowy zasobnik z pompą ciepła i "miał słońce" 3/4 roku a nie 1/2? Nie trzeba myć, nie boi się gradu, ściegu. Nie dziurawi dachu, nie "zdobi" domu.
Co by się stało?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4989
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: bachus » 28 maja 2014, 18:55

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
piotr22abc pisze::D Witam. Dopowiadam jeszcze. Myśmy wybrali kolektor płaski. Ważne jest też, aby był to kolektor z firmy znanej, pewnej, sprawdzonej, doświadczonej na naszym rynku. :!: :!: :!:

A co by się stało, gdyby kupił Pan za 6500zł 200 litrowy zasobnik z pompą ciepła i "miał słońce" 3/4 roku a nie 1/2? Nie trzeba myć, nie boi się gradu, ściegu. Nie dziurawi dachu, nie "zdobi" domu.
Co by się stało?

Myć kolektorów nie trzeba, nikt o czymś takim nie słyszał, płaski też gradu się nie boi, o dziurawieniu dachu nie wspomnę, bo skąd Brzxęczkowski ma o tym wiedzieć, przecież to amator a wody kolektor daje dwa razy więcej i nie trzeba za nią płacić.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Piotr Nowik » 20 sie 2014, 21:32

Ja od półtora roku mam kolektory próżniowe.
Obecnie, kiedy mam większą wiedzę na ten temat, bardziej zastanawiałbym się, jakie wybrać. Prawdopodobnie byłyby to Hewalexy z bezpośrednim przepływem i jednościenne.
Wtedy wielu rzeczy nie wiedziałem.
Lecz generalnie solary spisują się dobrze.
W zimie, gdy jest słońce, a na zewnątrz minus, 40 stopni mam spokojnie. Bez słońca ledwie dwadzieścia kilka uzyskam.

W lecie ciepła jest za dużo. Standardem jest przedział od 70 do 85 stopni w zbiorniku 400 litrowym.

Sąsiad obok ma solary płaskie i coś nie jest z nich za bardzo zadowolony. Gdy o nich opowiadał, widać było u niego na twarzy ukrywanie rozczarowania (nikt nie chce przyznać się do nie trafionej inwestycji).

Co się tyczy spraw poruszanych na forum przez TB, to jest nieopłacalności solarów, w pewnym sensie jestem w stanie się zgodzić, lecz tylko częściowo. Zużycie energii przez zespół pompowy i sterownik można zkompensować np. małym panelem fotowoltaicznym OFF-grid.
Są straty na przechowywaniu i przesyle (czekanie, aż woda do kranu naleci ciepła), ale jakby nie było, ciepło jest niemal w 99% za darmo.

Wodę podgrzaną przez soraly warto podłączyć również do pralki i zmywarki. To daje dodatkowe wymierne oszczędności.

Aha, nie używam dodatkowej grzałki w zasobniku. Nawet jej nie zamontowałem.
Pompka w najwolniejszym trybie pobiera 44 waty. Załącza się zaledwie na kilka minut, co jakiś czas. W skali roku zużywa śmieszne pieniądze, które - jak napisałem powyżej - można odzyskać przez zasilanie z fotowoltaiki.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4989
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: bachus » 22 sie 2014, 7:19

Piotr Nowik pisze:Ja od półtora roku mam kolektory próżniowe.
Lecz generalnie solary spisują się dobrze.
W zimie, gdy jest słońce, a na zewnątrz minus, 40 stopni mam spokojnie.

I tak trzymać na przeciw wszystkim malkontentom.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: kolektor płaski czy próżniowy

autor: Piotr Nowik » 23 sie 2014, 20:30

Muszę sprostować wcześniejszą wypowiedź.
Rozmawiałem dzisiaj z sąsiadem, który ma kolektory płaskie.
Jest z nich zadowolony - wbrew temu, jakie wrażenie odniosłem podczas poprzedniej z nim rozmowy.

Tym razem zapytałem go o to wprost.
Według jego kalkulacji, w skali roku solary dają mu 1000-1500 złotych oszczędności - w stosunku do kosztów gazowego ogrzewania bliźniaczych domów na osiedlu. Średni koszt takiego ogrzewania + CWU w skali roku wynosi około 7000 zł. Ów zaoszczędza własnie tyle, ile mu solary wodę użytkową podgrzeją. Centralne ogrzewanie nadal ma gazowe.

Podzieliliśmy się wzajemnie wrażeniami z użytkowania solarów. Wychodzi na to, że jest dokładnie tak, jak oficjalnie się podaje: moje solary próżniowe lepiej grzeją w zimie i wtedy, gdy nie ma słońca (pobierając ciepło rozproszone); jego płaskie są bardziej wydajne, to znaczy szybciej nagrzewają się przy słonecznej pogodzie.

W głównym pytaniu tego wątku: kolektor płaski czy próżniowy, można zatem postawić przybliżony znak równości.
Wiem, że bywają kolektory próżniowe kiepskiej jakości i wtedy solary płaskie biją je na łeb na szyję. Próżniowe mogą też mieć problemy z pękaniem rurek na dużym i długotrwającym mrozie. Ich podwójne ściany zaniżają wydajnośc o kilka procent (stąd pomysły na rury jednościenne i o bezpośrednim przepływie, jak Hewalex). I oczywiście są kilkakrotnie droższe od płaskich.

Lecz próżniowe mają lepszą charakterystykę, stąd suma-sumarum, w skali roku, mogą okazać się wydajniejsze.

Szczególnie podoba mi się opcja zamontowania próżniowych kolektorów na fasadzie budynku. Wtedy w lecie - czyli wtedy, gdy problemem jest nadmiar ciepła, z którym nie ma co zrobić - dają ona mało ciepła, a w zimie - gdy słońce jest nisko na horyzoncie - grzeją zauważalnie mocniej.
To dobra opcja pod wspomaganie centralnego ogrzewania.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 4 gości

Gotowe projekty domów