jakiej firmy kolektory posiadacie ?

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23896
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 kwie 2012, 8:18

Panie Andrzeju... jak Pan się przyznał i tu nam pokazał czerpie Pan wiedzę z muratora oto przykład'

Jeśli przeciętny dom potrzebuje gazu za 2500 zł rocznie, to prądu zużyje za ok. 7500 zł

W tym Pana "podręczniku" przeczytałem to co Pan podaje - By taka różnica była
- sprawność spalania gazu w piecu kondensacyjnym musi wynosić 109%
- a robiącemu ogrzewanie elektryczne rozum odebrało i włożył grzałkę do zasobnika i zrobił elektryczne centralne

Ponieważ nie jestem fanem "wiedzy" z muratora - to mam do Pana pytania
- Gazowe grzałki pulsacyjne wkładane do zasobnika dają 40% więcej ciepła od pieców kondensacyjnych - to fakt - może Pan to wyjaśnić?
- Czy wie Pan ile zapłaci mniej ten co zamiast wkładać grzałkę do zasobnika i rozprowadzać "ciepło" zrobi niecentralne i będzie bardzo dokładnie aplikował tyle ile potrzeba, tam gdzie potrzeba i kiedy potrzeba. ( tego w Muratorze nie napisali)

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Indiana » 07 kwie 2012, 19:47

Przykład z grzałkami potrafię spokojnie wyjaśnić, po prostu jeśli damy grzałkę pulsacyjną o mocy 14kW, to da ona o 40% więcej ciepła w ciągu np. godziny niż kocioł kondensacyjny o mocy 10kW.

Po drugie, na uczelniach technicznych obowiązuje odpowiednie słownictwo, czyli takie pudełko do którego wchodzi gaz a wychodzi podgrzana woda nazywamy kotłem, a piec to jest kaflowy u babci na wsi :-)

Ile mniej zapłaci ten, który wywali grzałki i zamontuje sobie centralny zasobnik z solarami, to doskonale wiem - wychodzi mi o 100-200zł taniej na miesiąc niż wcześniej. Podobne, a nawet lepsze wyniki mają moi klienci, którym demontuję nowiutkie elektryczne Aristony z supersystemami oszczędzającymi energię i jakimiś bzdetami z autodopasowniem mocy i wstawiam solidny, doskonale izolowany centralny system CWU oparty o DARMOWĄ energię ze Słońca.

Panie Tomaszu - kolejny miesięcznik o energooszczędności przeczytałem i nic, ani słowa o Pańskich rewolucyjnych budynkach 10kWh/m2 ? Chwalą się jakimiś dziadowskimi 25 kWh/m2 za kosmiczne pieniądze, a Pan przecież za psi grosz buduje takie cuda? Pewnie lobby producentów uszczelek za 10gr do kaloryferów robi krecią robotę i nie pozwala na opublikowanie tych rewelacyjnych wyników. Ale może tu na forum da się jakieś zdjęcia powklejać, z certyfikatem energetycznym i skanami rachunków za prąd z takiego domku, na którym kończy się budownictwo :wink: Admin nie wygląda tu na zbyt zajętego, może się nie kapnie i nie wytnie?

PS
Mimo podtykanych sobie w kółko złośliwości, tak naprawdę bardzo się lubimy, i bez dogadania sobie dzień nie może być zaliczony :lol:
Życzę zarówno Panu jak i wszystkim czytelnikom Zdrowych, Pogodnych i szczęśliwych Świąt Wielkanocnych :)

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: bajbaga » 09 kwie 2012, 10:58

Indiana pisze:Panie Tomaszu - kolejny miesięcznik o energooszczędności przeczytałem i nic, ani słowa o Pańskich rewolucyjnych budynkach 10kWh/m2 ? Chwalą się jakimiś dziadowskimi 25 kWh/m2 za kosmiczne pieniądze, a Pan przecież za psi grosz buduje takie cuda?


Jesteś człowiekiem małej wiary. Takie domy istnieją, choć prawdę powiedziawszy nie słyszałem o takich domach Pana TB. Ale o wybudowanych, takich tradycyjnych z ociepleniem od zewnątrz i owszem.
Choćby taki: http://forum.muratordom.pl/showthread.p ... pasywny-(-)-w-praktyce-już-go-użytkuję .
Ten sezon grzewczy zużył 1100kWh energii elektrycznej dla powierzchni ogrzewanej 108m2, czyli 10,18kWh/m2 . Ogrzewany o zgrozo akumulacyjnie, kablami elektrycznymi.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Indiana » 09 kwie 2012, 16:46

O to właśnie chodzi, że można wykonać budynek pasywny ogrzewany o zgrozo akumulacyjnie i o zgrozo ocieplony od zewnątrz. Taki budynek zbudować to nie problem (w ulubionym przez Pana TB Muratorze pisze bardzo dokładnie, jak to wykonać, za cenę o 23 tys zł wyższą niż normalny dom), a duża masa akumulacyjna wnętrza budynku umożliwia osiągnięcie prawie zerowej energochłonności.

Problem z takim ogrzewanym promiennikami czy konwektorkami, i ociepleniem od środka - o takim pasywnym jeszcze nie słyszałem :-) Przecież mając styropian/wełnę od środka, taka chata non stop wymaga naprzemiennego grzania/chłodzenia, i bardzo trudno byłoby osiągnąć tutaj 10 kWh/m2. I dlatego właśnie czekam ciągle na jakieś wyniki domku pasywnego "made by TB i stowarzyszenie" :wink:

PS
Mocno zachęcam wszystkich budujących do przeczytania wstawionego przez Bajbagę wątku. Jak wykonać własny dom tak, by roczny koszt grzania wyniósł niecałe 500 zł, za cenę o 25 k wyższą niż normalny dom.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Bolas » 09 kwie 2012, 18:48

Robi się kompletny off topic ale jeżeli już to ja bym temu panu zrobił małą poprawkę w obliczeniach i odjął od tych 20tys jeszcze jakieś 8rysi na normowaną wentylację grawitacyjną czy standardowe kominy których koszt pokrywa wykonanie WM bez GWC.

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: bajbaga » 09 kwie 2012, 19:13

Pisał o tym:

Kod: Zaznacz cały

i nie uwzględnialem dodatkowych kosztów które przyspieszyłyby jeszcze zwrot:
- za wentyl. grawitacyjną, kominy itp w normowym domu
- za dadatkowy wiersz bloczków betonowych zamiast szkla
- za dodatkowe obróbki dachowe na komin
- roczne przeglądy kotłowni itp


I jeszcze bardzo istotne stwierdzenie:

Kod: Zaznacz cały

robocizny nie doliczam celowo bo wszystko sam robiłem, wtedy to się OPLACA!!! Inaczej jest to dyskusyjne i nalezy mocno indywidualnie rozpatrywac!

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Bolas » 09 kwie 2012, 19:29

Wiem że pisał ale jest to praktycznie 1/3 różnicy w cenie.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: konkret2 » 09 kwie 2012, 21:05

Dobrze zaplanowany domek z super izolacją będzie nawet tańszy od dzisiejszych ciśniętych na siłę domków z poddaszami, odrzuć kominy, odrzuć strop, balkonik 1x3m odrzuć klatkę schodową, odrzuć schody , odrzuć kotłownię i pomieszczenie na kocioł, oraz miejsce na 100-200 worków i sprawa wyjaśniona.

Facet płaci śmieszne pieniądze za prąd, byłby chory chodząc do kotłowni dokładając węgiel. Co zresztą nie byłoby możliwe.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23896
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 kwie 2012, 5:28

j-j zaryzykował zdrowiem i życiem rodziny - wbrew projektowi użył czarnego szkła piankowego pod ściany nośne - jest to materiał - tam się nie nadający - kolejna sprawa to zawilgocenie - zmiana lambdy 30 cm styro nie nastąpi tak po pierwszej zimie.
Kolejna kwestia - dom Lipińskich w Smolcu ma podobną wielkość i izolację - za zużył na wszystko 16000 kWh/ 136m2 - ponieważ zamiast kabla w podłodze ( jak u j-j) ma pompę ciepła w układzie centralnym i zamiast termy elektrycznej ( jak u j-j) kolektory słoneczne na dachu - To będzie Pan łaskaw spytać się j-j o całkowite zużycie - można będzie wykazać jak energochłonne są solary i pompy ciepła do centralnego.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: konkret2 » 10 kwie 2012, 6:11

Wyniki tego domu oczywiście są bardzo dobre ponieważ facet :
1. Przyłożył się do roboty i wykonał wiele rzeczy starannie co jest przeciwne temu co mówią tutaj niektórzy, że trzeba przyjąć od razu poprawkę na buble.
2. Ogrzewanie ma na prąd- spalił za grudzień 2011(od 3 lat prowadzi monitor swego domu na forum)
Cały sezon grzewczy 2010 kosztował faceta 440 zł w nocnej taryfie,( Ilość kWh to: 1766 kWh z czego ok. 150-200 poszło na suszenie w grudniu i styczniu.)

ALE.......

J-J wspomina o takich problemach jak:
1.nadmiar wilgoci (chyba technologicznej)dlatego używa osuszacza(jeśli przekręciłem to przepraszam ale przeczytałem około 25% )
2. Problemy z odczuwaniem zimna mimo, że temperatura 21-22, Tu pan Bajbaga zasugerował że odczuwanie temperatury jest inne bo nie ma promieniowania , facet grzeje nocą a w dzień posadzka oddaje ciepło
3. Zdecydowanie po 3 latach zrobiłby płytę fundamentową- czyli żadne szkła piankowe
4. Są problemy z kumulacją ogrzewania- to zaburza sterowanie ogrzewania
5. Komfort cieplny mógłby być wyższy
6. Narzeka na marnej jakości rekuperator

Jedno jest pewne, dom z izolacja od wewnątrz spaliłby jeszcze mniej, a komfort pewno byłby wyższy.
Facet napakował 50 cm wełny w dach, 30 cm w podłogę, czyli dokładnie to co poleca TB.
Panie TB róbcie ten dom zero bo widać, że po naprawieniu kilku bubli bez problemu poradzicie sobie. J-j sam wspomina chyba, że zrobiłby dom zeroenergetyczny.

Pozdrawiam propagatorów łopaty do węgla i tych co używają przycisku lub pilota do włączenia ogrzewania.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23896
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 kwie 2012, 7:04

Jestem w Monachium ( za dwa miesiące) umówiony Panią Irmą Melo - do domu ADD potrzeba solidnej i taniej fotovoltaki - Tak więc, jeszcze trzeba poczekać.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23896
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 kwie 2012, 7:34

10 kWh/m2. I dlatego właśnie czekam ciągle na jakieś wyniki domku
Pan buduje nie czeka - to jest normalne zużycie domu z 0.1W/m2 xK w ścianie i podłodze ( bez motka termicznego do gruntu - pod warunkiem niecentralnego ogrzewania . Architekci i inżynierowie z którzy mi przysyłają klientów robią tak od 20 lat --- jak Pan chce - uczy Pan się muratora - tam najlepsze wyniki osiągają właśnie ci co nie mają centralnego! I odizolowani są od gruntu!

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Indiana » 10 kwie 2012, 17:52

Czekam na wyniki domku według Pańskiej i konkretowej "wiedzy", czyli ocieplonego od środka.
Bo to, że budynek pasywny można wybudować tak jak j-j, każdy inżynier wie.
Poza tym, ja nie buduję, tylko projektuję i wykonuję instalacje. Budowlanką się nie zajmuję, więc zły adres z pretensjami o ilość styropianu i sposób rozwiązania mostków.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23896
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 kwie 2012, 19:53

Żaden inżynier nie da czarnego szkła piankowego pod konstrukcje ściany - a co do wilgoci - to Pan powinien wiedzieć, że z tego styropianu będzie za kilka zim błoto - są od tego specjalne wykresy - na ścianach bez paroizolacji Pan JBZ sie doskonale zna.
I jeszcze jedno Panie Andrzeju by nie narazić się ośmieszenie, Pan nie próbuje czasem namówić j-j na kolektor bo j-j ma elektryczną termę 80 l.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: jakiej firmy kolektory posiadacie ?

autor: konkret2 » 10 kwie 2012, 20:51

j-j zużywa bodajże 80 litrów, czyli panie Indiana proszę mu polecić zestaw kolektorów za 12 tysiaczków.
Chyba tam mieszkają 2 osoby i bez problemu im starcza no ale cóż oni nie są arystokracją jak pan Indiana zwany waniennym:)

Jeszcze jedna sprawa, czym niby różni się szkielet od murowanego z izolacja od wewnątrz?
Przecież w szkielecie funkcje nośna pełnią żebra a w murowanym ściana. A w dodatku płyta OSB ma opór dyfuzyjny 30. To dosyć sporo.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości

Gotowe projekty domów