jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzystac ?

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Konsultant Viessmann
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 388
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: Konsultant Viessmann » 17 lis 2015, 12:23

magdalenabednarska pisze:witam


Ostatnio coraz wiecej słyszy się na temat kolektorów słonecznych dlatego od jakiegoś czasu zastanawiamy się z mężem jakie kolektory słoneczne założyc i przede wszystkim z usług jakiej formy skorzystac? Na rynku jest ich bardzo bardzo dużo ,ale nam zależy na firmie która ma na swoim koncie juz sporo wykonanych instalacji i znaja się na tym temacie bo my z meżem jestesmy bardzo początkujący. Chcielibyśmy fachowej pomocy w dobrabniu zestawu do naszego domu tak aby ta inwstycja spełniała u nas swoje zadanie. Słyszeliśmy o fimie Ravisson, Heliosin, SunSave czy Viessmann ale trudno nam się na jakąs zdecydowac.. Czy możecie nam pomóc w wyborze właściwej firmy ?
Macie jakies zdanie na tamet każdej z nich ?


Witam,
Z racji tego, że wspomniano w poście firmę Viessmann pozwolę sobie skomentować - oczywiście w dziedzinie kolektorów słonecznych mamy odpowiednie urządzenia i z pewnością można coś dobrego jakościowo wybrac, ale jeżeli dzisiaj myślimy o przygotowywaniu ciepłej wody w sposób ekologiczny i tani to ja zachęcam do zapoznania się z nowym urządzeniem: vitocal 060-A. To pompa ciepła do cwu bazująca na powietrzu zewnętrznym lub wewnętrznym :)

Może warto rozważyć takie rozwiązanie? Chętnie udzielę szczegółowych informacji i odpowiem na ewentualne pytania :)

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: Piotr Nowik » 17 lis 2015, 20:08

Nic nie stoi na przeszkodzie, by miec i jedno i drugie - jeśli tylko budżet domowy na to pozwoli.

Kolektory solarne to dosłownie darmowa energia ale bardzo uzależniona od tego, czy świeci czy nie świeci słońce.
Natomiast pompa ciepła działa przy praktycznie każdej pogodzie. Ale za to pobiera prąd i jest od niego zależna (przestaje działać, gdy nastąpi przerwa w dostawach prądu).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: bachus » 18 lis 2015, 13:54

Piotr Nowik pisze:Natomiast pompa ciepła działa przy praktycznie każdej pogodzie.

Przy -7 już nie działa a działa jej grzałka.

Konsultant Viessmann
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 388
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: Konsultant Viessmann » 18 lis 2015, 14:52

Myślę, że w standardowych domach jednorodzinnych dwa urządzenia dedykowane do jednego celu to trochę za duże.

Co do pomp ciepła do cwu?

Zawsze można połączyć je zamiast z kolektorami, to z instalacją fotowoltaiczną i zasilać ją z prądu własnej produkcji - jeżeli jest taka możliwość. W pozostałych okresach zasilać tradycyjnie z sieci. Rachunki za energię wtedy będą niższe, chociaż analizując akurat nasz nowy produkt (vitocal 060A) koszty produkcji ciepłej wody są na bardzo niskim poziomie - mniej niż 50 PLN/miesięcznie za cwu dla czteroosobowej rodziny.

Dlaczego pompy ciepła do cwu są bezpiecznym źródłem ciepłej wody użytkowej? Bo mogą również współpracować z konwekcjonalnym źródłem ciepła - w okresach ( kilka dni w roku) kiedy ich praca nie jest efektywna, czyli gdy temperatura powietrza spadnie np do -5st.C.

karolina12
Początkujący
Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 10 lis 2015, 23:00
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: karolina12 » 19 lis 2015, 2:50

Piotr Nowik pisze:Nic nie stoi na przeszkodzie, by miec i jedno i drugie - jeśli tylko budżet domowy na to pozwoli.

Kolektory solarne to dosłownie darmowa energia ale bardzo uzależniona od tego, czy świeci czy nie świeci słońce.
Natomiast pompa ciepła działa przy praktycznie każdej pogodzie. Ale za to pobiera prąd i jest od niego zależna (przestaje działać, gdy nastąpi przerwa w dostawach prądu).


tylko po co oba na raz? kolektory są dość awaryjne i jeśli komus zalezy na stabilnym zrodle ciepla, to zdecydowanie lepiej wybrac pompe. ale dwa na raz? moim zdaniem takie dublowanie jest nieuzasadnione

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: Piotr Nowik » 19 lis 2015, 17:49

Dla jednego jest uzasadnione, dla innych - nie. Wiele także zależy od zasobności portfela inwestora.
Zarówno instalację solarną, jak i pompę ciepła (powietrzną) zamontowac sobie może każdy, optymalizując przez to koszta.

Kolektory solarne, pompy ciepła, fotowoltaika, wiatraki, czy inne... - wszystko to może się nawzajem uzupełniać. Nie ma mowy tutaj o dublowaniu, gdyż każde z tych urządzeń działa inaczej.

Nie jestem przeciwnikiem pomp ciepła - wręcz przeciwnie. Ale nikt mi nie wmówi, że pompa ciepła rozwiąże wszystkie problemy. Owszem, prawidłowo dobrana działa i może wystarczyć za jedyne źródło ciepła/chłodzenia dla całego domu (choć mankamenty pomp, szczególnie powietrznych w duże mrozy są znane).
A co się stanie, gdy zabraknie prądu? Czy nie bezpieczniej mieć - jeśli tylko to mozliwe, jeśli tylko kogoś na to stać - dywersyfikację źródłeł pozyskiwania energii?

Poza tym poprosze o roczny rachunek za użytkowanie takiej pompy? Nie przemawia do mnie, że jest to 4 razy taniej niż grzanie samym prądem. Nadal pozostaje rachunek do zapłacenia.

A tak przy okazji, kolektory solarne nie są awaryjne. Nie ręczę za czyjąś spartaczoną robotę, ale ja mam dwa zestawy solarów, z czego jeden z nich działa bez przerwy już prawie 3 lata.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: bachus » 19 lis 2015, 21:54

karolina12 pisze: kolektory są dość awaryjne i jeśli komus zalezy na stabilnym zrodle ciepla, to zdecydowanie lepiej wybrac pompe.

Tiaaa? A chętnie dowiedział bym się na czym ta awaryjność polega!!!

karolina12
Początkujący
Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 10 lis 2015, 23:00
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: karolina12 » 20 lis 2015, 1:18

bachus pisze:
karolina12 pisze: kolektory są dość awaryjne i jeśli komus zalezy na stabilnym zrodle ciepla, to zdecydowanie lepiej wybrac pompe.

Tiaaa? A chętnie dowiedział bym się na czym ta awaryjność polega!!!


a przegrzewy? częste mogą wykonczyc instalacje. a już moze nie awaryjnosc, ale generalnie cecha, ze jest to mało stabilna dostawa ciepła, bo zalezy od pogody. poza tym profil uzyskiwania energii, a profil zuzycia tez sie różnią

karolina12
Początkujący
Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 10 lis 2015, 23:00
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: karolina12 » 20 lis 2015, 1:28

Piotr Nowik pisze:
Kolektory solarne, pompy ciepła, fotowoltaika, wiatraki, czy inne... - wszystko to może się nawzajem uzupełniać. Nie ma mowy tutaj o dublowaniu, gdyż każde z tych urządzeń działa inaczej.


jasne, może się uzupelniać. ale pompa ciepła do cwu i kolektory, fakt działają inaczej, ale dają finalnie to samo - nie będę juz obstawac za pompą, ale w tym wypadku bardziej za tym, żeby dwóch na raz nie instalować. choc kto bogatemu zabroni - też nikt. a to, że tak myślę, nie musimy się zgadzać.




A tak przy okazji, kolektory solarne nie są awaryjne. Nie ręczę za czyjąś spartaczoną robotę, ale ja mam dwa zestawy solarów, z czego jeden z nich działa bez przerwy już prawie 3 lata.


a co z drugim? :)

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: bachus » 20 lis 2015, 9:30

karolina12 pisze:
bachus pisze:
karolina12 pisze: kolektory są dość awaryjne i jeśli komus zalezy na stabilnym zrodle ciepla, to zdecydowanie lepiej wybrac pompe.

Tiaaa? A chętnie dowiedział bym się na czym ta awaryjność polega!!!


a przegrzewy? częste mogą wykonczyc instalacje. a już moze nie awaryjnosc, ale generalnie cecha, ze jest to mało stabilna dostawa ciepła, bo zalezy od pogody. poza tym profil uzyskiwania energii, a profil zuzycia tez sie różnią

Szanowna Karolino.
Jeżeli instalację wykonuje się w systemie AQUA- STEP ( http://www.słoneczny.com.pl/aqua.php ) to nie ma przegrzewów. A więc argument całkiem nie trafiony. Jednak ta nie stabilna cecha działa przy prawidłowo dobranej instalacji w sposób jak najbardziej stabilny od maca do września.
A jeszcze spytam : ma Pani taką instalację?, i skąd takie "doświadczenie" negatywne, lub na jakich zasadach jest oparte Pani zdanie
Co ma Pani na myśli mówiąc o profilu zużycia, więcej uzyskujemy, mniej zużywamy przez to wylewamy wodę, czy odwrotnie i w jakich okresach.

Konsultant Viessmann
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 388
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: Konsultant Viessmann » 20 lis 2015, 22:35

Panowie i Panie..
W każdej wypowiedzi jest nieco racji i każdy ma prawo się wypowiedzieć.

Co do kolektorów słonecznych - dość często spotyka się instalacje które w lecie są przez inwestorów zasłaniane prześcieradłem, specjalnie szytymi pokrowcami itd.... Stąd zapewne ich najczęściej powtarzana wada - nie są tak bezosługowe jak pompy ciepła. Spotyka się też dziwne pomysły inwestorów na spuszczalnie takiej gorącej wody do kanalizacji - na szczęście często przed tą czynnością konsultują się ze specjalistami - zgłaszając problem.

Co więcej - ciepła woda przez kolektory słoneczne jest produkowana wtedy, kiedy są do tego warunki, a pompa ciepła produkuje wtedy kiedy jest zapotrzebowanie - taka mala różnica :)

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: bachus » 21 lis 2015, 12:57

Konsultant Viessmann pisze:Co więcej - ciepła woda przez kolektory słoneczne jest produkowana wtedy, kiedy są do tego warunki, a pompa ciepła produkuje wtedy kiedy jest zapotrzebowanie - taka mala różnica :)

Nie szanowny Panie Konsultancie
ciepła woda jest produkowana kiedy są do tego warunki, czyli w dzień kiedy nas najczęściej nie ma w domu a pompa wtedy kiedy spadnie temp. w zasobniku do temp. zadanej.
Jak już jest zapotrzebowanie na wodę to już za późno, pompa jej nie nagrzeje.
taka mała różnica.
Konsultant Viessmann pisze:
Co do kolektorów słonecznych - dość często spotyka się instalacje które w lecie są przez inwestorów zasłaniane prześcieradłem, specjalnie szytymi pokrowcami itd.... Stąd zapewne ich najczęściej powtarzana wada -

Pani Karolinie to się jeszcze nie dziwię, że nie jest w stanie odróżnić jak można źle zrobić instalację, a jak dobrze.
Ale osoba mianująca się jako Konsulat dużej firmy wypisuje wypisuje takie rzeczy?
Ciekaw jestem jak często widzicie Państwo kolektory przykryte prześcieradłem?
Nawet instalacja budowana samemu to znaczy przez osobę nie mającą większego doświadczenia w instalacjach solarnych w osobie Pana Piotra Nowaka uzmysławia, ze można zrobić samemu instalację solarną, która to długie lata pracując nie przysparza żadnych kłopotów o których się tu wypisuje.
To właśnie przedstawiciele dużych firm ( tej również ) nakłaniali potencjalnych użytkowników na zakładanie większej ilości kolektorów niż wynikało by z zakładanego zużycia mamiąc ich dodatkową korzyścią jak wspomaganie c.o narażając klientów na kłopoty. Po za tym dałem przykład, że można całkiem inaczej wykonać instalację, nawet taniej jako AQUA-STEP i wtedy nie ma żadnych wad takiej instalacji. Podkreślę, żadnych wad. http://www.słoneczny.com.pl
Dziwię się, ze taka osoba jak Konsultant tego nie wie i tego nie propaguje.
Konsultant Viessmann pisze:Co do kolektorów słonecznych - dość często spotyka się instalacje które w lecie są przez inwestorów zasłaniane prześcieradłem, specjalnie szytymi pokrowcami itd.... Stąd zapewne ich najczęściej powtarzana wada -

Ciekawe dla czego takich ostrzeżeń nie ma na waszych stronach internetowych? A wręcz odwrotnie, kolektory są chwalone.
To może trzeba takie ostrzeżenie umieścić już na samym początku opisu kolektorów.
To jak to jest Konsultant Viessmann tu wypisuje takie rzeczy a na stronach firmy tego nie ma? to kto tu oszukuje klientów, to jest daleko zakrojona obłuda tej firmy.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: Piotr Nowik » 21 lis 2015, 21:36

karolina12 pisze:a co z drugim? :)

Drugi zestaw działa u mnie zaledwie od wiosny i też bezawaryjnie.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: Piotr Nowik » 21 lis 2015, 21:47

karolina12 pisze:a przegrzewy? częste mogą wykonczyc instalacje. a już moze nie awaryjnosc, ale generalnie cecha, ze jest to mało stabilna dostawa ciepła, bo zalezy od pogody. poza tym profil uzyskiwania energii, a profil zuzycia tez sie różnią

Właściwie dobrana instalacja nie powoduje przegrzewów. Ja tak mam u siebie.
Poza tym przegrzanie glikowlu nie niszczy instalacji, a co najwyżej degraduje właściwości samego glikolu.

W związku z niestabilną dostawą ciepła, zależną od pogody, po to własnie stosuje się drugie źródło ciepła, jak np. kondensacyjny kocioł gazowy albo pompę ciepła, czy grzałki (które występują również w pompach ciepła) albo inny rodzaj elektrycznego ogrzewania.
Inne rozwiązanie tego problemu wymaga zastosowania wielkich zbiorników (liczących np. 4 tys. litrów) wody do magazynowania ciepła, z jednoczesnym przewymiarowaniem ilości kolektorów słonecznych na dachu czy w ogródku. Luksusem jest posiadanie wewnątrz budynku basenu, który może doskonale pełnić rolę wodnego magazynu energii. Wtedy może się okazać, że dodatkowe źródło energii cieplnej nie jest już w ogóle potrzebne.
Ostatnio zmieniony 21 lis 2015, 21:57 przez Piotr Nowik, łącznie zmieniany 1 raz.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jakie kolektory założyć i z usług jakiej formy skorzysta

autor: Piotr Nowik » 21 lis 2015, 21:53

I dodam w oddzielnym wpisie, że śledząc wypowiedzi w tym wątku, odnoszę nieodparte wrażenie, że zachwalając pompy ciepła, niektórzy zupełnie zapominają, że one pożerają prąd.

1. Jak ma się rachunek za kilka kilowatów mocy zasilanej pompę ciepła do zaledwie 40-50 watów dla sterownika i pompy obiegowej kolektorów solarnych? Dodatkowo tak małe zapotrzebowanie na energię w przypadku solarów bardzo łatwo można skompensować nawet jednym panelem fotowoltaicznym.
Całość można sobie zmontować samodzielnie ale w handlu dostępne są gotowe zestawy tego typu, z pompką na 12V (choć nie wiadomo, czemu tak kosmicznie drogie).

2. Jak ma się zatem porównanie COP obu urządzeń? Dla pomp ciepła wynosi ono 4-5. Dla kolektorów solarnych nikt tego COP nie podaje, bo wynosi chyba kilkaset albo nawet kilka tysięcy, gdy mocno zagrzeje słońce!

To właśnie dlatego współdziałanie zestawu kolektorów solarnych (na dolnej wężownicy wymiennika ciepła) z pompą ciepła (na górnej wężownicy) ma sens - podobnie jak sens ma współdziałanie solarów z kotłem gazowym.

Nawet sprzedawcy nie kryją faktu, że przejście z ogrzewania gazowego na pompę ciepła nie jest szczególnie ekonomiczne.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów