http://www.słoneczny.com.pl/

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lip 2012, 10:34

http://www.toshiba-aircon.jp/products/p ... seikai.pdf
Jest instrukcja
Mam tę 475 W na dachu. W budzie 35m2 ( 5 cm wełny w dachu i duże gów... przeszklenia 22 stC non stop - od 23 stycznia 2012 do 23 lutego - 246 kWh ( komputery światło ogrzewanie mikrofala, ekspres do kawy. FV do pokazania
Jednostka zewnętrzna jest na dachu. Grzałki nie ma .

Jestem dziś zwolennikiem małych zadaniowych pomp ciepła - odwrotnie do kotłowni - im są mniejsze tym są sprawniejsze,

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bajbaga » 07 lip 2012, 11:08

Indiana pisze:Bajbaga, czy Ty w ogóle kiedykolwiek ustawiałeś parametry w PCi?


Nigdy. I nie znam takiego (dobrego) instalatora, który odważyłby się w tym grzebać - no może z wyjątkiem dobrze wykształconego "chłodnika", ale im bardziej wykształcony, tym bardziej niechętny takim ingerencjom.

Świadomy człek wie, że w przypadku maszyny cieplej, parametrów fabrycznych (konstrukcyjnych) się nie tyka, a wtedy PCi działa bez zarzutów wiele, wiele lat.

Domorosli i owszem ulepszają parametry (nastawy fabryczne), co na krótką metę może poprawić nawet COP.

Co do serwisowania - nie znam żadnego użytkownika PCi, który serwisuje swoją PCi. Nie ma takiej konieczności.

A jeśli jakiś producent uzależnia swoją gwarancję od cyklicznych serwisów (znam tylko jednego, ale on daje bezterminową gwarancję uzależnioną od wysoko płatnych przeglądów), to radzę poszukać innej PCi, bez takiego wymogu.
A jak ktoś chce szukać lodówki z obowiązkowym i wymaganym serwisem, to tylko jego sprawa.
Może to poprawia samopoczucie ?

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Indiana » 07 lip 2012, 11:14

Oczywiście że urządzenia trzeba odpowiednio dobierać do pomieszczeń; montaż małej chińskiej klimy za 700zł jest tani tylko przy zakupie, potem trzeba sporo płacić za zużycie energii i narzekac na skoki temperatury. Jeśli z kolei zamontujemy wysokiej klasy jednostkę inwerterową, to potem możemy cieszyć się, tak jak klient Pana Tomasza, niskimi rachunkami za energię i wysokim komfortem.

Zupełnie jak z kolektorami - lekko przewymiarowany zestaw dobrej firmy jest droższy w zakupie, ale potem cieszy Inwestora spokojną, bezawaryjną pracą przez długie lata.
Chińskie wynalazki cieszą tylko raz - przy płaceniu rachunku za montaż, a i to nie zawsze.............

Bajbaga - czy to sobie kpisz, czy naprawdę aż tak mało wiesz? Zawsze trzeba ustawić parametry w pompie :wink: Jakbyś nie wiedział, część parametrów jest tylko dla serwisu i tego się rzeczywiście nie tyka bo nie ma takiej potrzeby, ale większą część instalator musi ustawić! W końcu za coś biorę pieniądze, i mam z tego szkolenia i autoryzację!

PS
Z Twoim podejściem nie dziwię się, że niektórzy podłączają pompę za 500zł. Dwie dziury w ścianę, wtyczka do kontaktu i niech się klient buja...... Można i tak.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lip 2012, 11:23

Zapłaciłem z montażem 3500 brutto. Naprawdę ma Pan coś takiego za 700 zł z montażem brutto?
Nie chodziło mi też o rachunki, a o pracę przy -20 stopniach ( między 23 01 2012 a 23 02 2012) - nie załączało sie dogrzewanie - bo go nie ma! 470W by do 22 st .nie dogrzało. Zresztą i tyle nie pobierał inverter .

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Indiana » 07 lip 2012, 14:03

Nie montuję (na razie) klimatyzacji, ale po 700zł chodzą chińskie tanie splity. Ludzie montują je samodzielnie, bez pompy próżniowej.

Wiem, że Pana pompa mogła kosztować 3500zł, bo to dobrej jakości sprzęt, a jakość kosztuje.

Edit:
Przynajmniej rok temu chodziły te chińskie wynalazki po 700zł, teraz kontrolnie sprawdziłem na Alledrogo, i nie widzę nic w tych cenach. Podrożało. Ale od 850zł można w chińszczyźnie przebierać :-) Z dwuletnią gwarancją nawet :wink:

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bajbaga » 07 lip 2012, 14:20

Indiana pisze:Bajbaga - czy to sobie kpisz, czy naprawdę aż tak mało wiesz? Zawsze trzeba ustawić parametry w pompie :wink: Jakbyś nie wiedział, część parametrów jest tylko dla serwisu i tego się rzeczywiście nie tyka bo nie ma takiej potrzeby, ale większą część instalator musi ustawić! W końcu za coś biorę pieniądze, i mam z tego szkolenia i autoryzację!

PS
Z Twoim podejściem nie dziwię się, że niektórzy podłączają pompę za 500zł. Dwie dziury w ścianę, wtyczka do kontaktu i niech się klient buja...... Można i tak.


Dlaczego wychodzisz z założenia, że wszyscy są głupsi od Ciebie ?

Jakie to parametry ustawiasz na powietrznej PCi , a które to parametry, nie są dostępne dla użytkownika ?
Pewnie z czymś, z jakimś nastawem, PCi musi zacząć pracę, ale czy nastawienie temperatury zasilania PCi, nie jest tożsame z nastawieniem temperatury w lodówce ?

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Indiana » 07 lip 2012, 14:35

To nie jest forum dla instalatorów i projektantów, 90% użytkowników nie wie podstawowych rzeczy, więc trzeba pisać również prostym językiem. Do dzisiaj myślałem, że działasz coś w projektach czy wykonawstwie, ale skoro robisz wielkie oczy i dziwnie komentujesz koszt instalacji rzędu 500k, to znaczy, że tym bardziej muszę pisać językiem jak najprostszym, zupełnie pomijając trudniejsze kwestie.
Tak jak w drugim wątku w tym dziale, zadałem pytanie o trudny schemat cyrkulacji - wszyscy zaczęli kpić, że egzaminuję forumowiczów. Bo oczywiście nikt nawet nie ma pojęcia, o co chodzi. Nie dziwię się TB, który sam przyznaje, że się tym nie zajmuje i nic go to nie obchodzi (i jest OK), ale ludzie którzy zarzucają mi brak fachowości takie podstawy powinni znać....
Nie ma tutaj z kim pogadać o czymś bardziej skomplikowanym, niż podkreślanie faktu, że kolektory grzeją tanio wodę....

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bachus » 08 lip 2012, 11:39

Indiana pisze:Nie ma tutaj z kim pogadać o czymś bardziej skomplikowanym, niż podkreślanie faktu, że kolektory grzeją tanio wodę....

Wal!

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Indiana » 08 lip 2012, 14:00

Heh, zapomniałem o Tobie :-)

Jak w te upały pozbywasz się nadmiaru ciepła u siebie? W grunt, czy pozwalasz po prostu na przegrzewanie zasobnika i samoczynne przejście w stan pary? U siebie włączyłem tryb chłodzenia nocnego, rano mam koło 60'C, wieczorem pod 80, i tak w kółko. Kolektory cały dzień pracują, nie chcę przegrzewać glikolu, aby się nie starzał.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bachus » 08 lip 2012, 14:29

Indiana pisze:Heh, zapomniałem o Tobie :-)
.

Cała ta instalacja była obliczona na kumulacje w gruncie. No niestety to się nie udało, grunt nie bardzo kumuluje. A więc nadwyżki idą w grunt i tam rozmywają się. Jedyna z tego pociecha, że fundamenty na jesień są cieple. Postawienie instalacji w stan pary nie jest dobrym rozwiązaniem. Ostatnio zauważyłem ciekawe zjawisko właśnie w instalacji często przegrzewanej. Prawdopodobnie zaczyna odrywać się tlenek miedzi i w formie czarnego proszku osadzać się w najniższych punktach instalacji. Jeżeli trafia na pompę to zaczyna włazić w łożyska i zaciera się wirnik. Pierwszy raz się z czymś takim spotkałem, musiałem wymienić dwie pompy. Przy próżniówkach u mnie tryb wakacyjny nie wiele daje bo instalacja jest bardzo krótka a cała maszyneria stoi na stychu.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bachus » 22 lip 2012, 9:47

Witam.
Fajny mit przy okazji korespondencji otrzymałem:
Zgodnie z rozmową telefoniczną w załączeniu przesyłam najważniejsze informacje dotyczące nowego kolektora auroTHERM VFK 155 V i H.


W skrócie:
- sprawność optyczna 85 % dla V i 84,5 % dla H

- krzywa sprawności eksploatacyjnej jest lepsza dla kolektora VFK 155 V aż do różnicy temperatur pomiędzy kolektorem, a powietrzem na poziomie 57-58 C. Oznacza to, że kolektor będzie posiadał wyższą sprawność od rurowego na przykład, gdy na zewnątrz będzie -15 C, a kolektor będzie miał 42-43 C. Dopiero przy wyższej różnicy temperatur sprawność płaskiego będzie niższa niż rurowego. Tak duża różnica temperatur w okresie zimowym jest jednak bardzo mało prawdopodobna.



Jeśli chodzi o moc przy sprawności optycznej i natężeniu promieniowani 1000 W/m2 jeden kolektor:
- auroTHERM VFK 155 V będzie miał 0,85 x 2,33 x 1000 czyli około 1980 W
- kolektor rurowy auroTHERM VTK 1140.2 będzie miał 0,642 x 2 x 1000 czyli około 1284 W

Biorąc pod uwagę to, że powierzchnia brutto kolektora płaskiego to 2,51 m2, a rurowego to 2,16 m2 to z każdego m2 powierzchni brutto osiągnięmy moc:

788,8 W/m2 dla kolektora płaskiego
594 W/m2 dla kolektora rurowego

Ta dużo lepsza wydajność nowego modelu wynika z dwóch powodów:

- kolektor płaski ma jedną szybę o lepszej przepuszczalności (96 %), a kolektor rurowy ma dwie warstwy szkła, co nawet przy nalepjszych parametrach rzędu 91 % powoduje, że przepuszczalność wynosi nie 91 %, a 91 % x 91 % czyli 82,81 %.

- kolektory płaskie w okresie zimnym szybko traciły na sprawności z powodu gorszej izolacyjności. W modelu VFK 155 ulepszono izolację tylnej ściany co spowodowało podniesienie krzywej sprawności na całym przebiegu.

W załączeniu:
- rysunek krzywej sprawności
- wyniki badań zarówno wersji V jak i H.

W razie jakichkolwiek pytań jesteśmy do dyspozycji.
A najlepszym tekstem jest ten o przepuszczalności!

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bachus » 17 mar 2016, 8:49

Indiana pisze:Nie ma tutaj z kim pogadać o czymś bardziej skomplikowanym, niż podkreślanie faktu, że kolektory grzeją tanio wodę....


To może warto powrócić do tematu?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Gotowe projekty domów