Energia słoneczna

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24177
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Energia słoneczna

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 wrz 2014, 7:08

Ktoś kto zajmuje się solarami nie może być głupi, więc tym bardziej trudno jest mi zrozumieć Twoje

Kolektory, do czasu wprowadzenia na rynek zasobników z pompą ciepła, miały sens wyłącznie przy ogrzewaniu paliwami stałymi. Palenie latem jest tak upierdliwe, że warto kupić kolektory.
Oczywistą oczywistością jest, więc, że polecający kolektory będzie promował ogrzewanie paliwami stałymi. Paliwa stałe mają sens wyłącznie w domach nieizolowanych. Czyli, propagator kolektorów musi też zwalczać izolację ( chodzi o skuteczne izolowanie a nie przyklejanie materiału izolacyjnego)
Byłem przekonany, że Szanowny bachus, że nie jest głupcem... do czasu.
Zaprosiłem na FM do zwiedzenia domu zużywającego poniżej 10kWh/m2 - Odpowiedział na zaproszenie tylko Szanowny bachus ( na FM "kolektor1" ). Przyjechał, pokonując 400km przyszedł na Bartycką porozmawiał, udając klienta ( nie przedstawił się ). Wychodząc, rzucił w drzwiach tajemnicze: A Pan nie wie kto ja jestem. I zniknął .
Po tym spotkaniu, dalej raczy pisać, że takich domów się nie buduje.

Tak więc, Panie Januszu, może to nie cynizm a zwykła głupota?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4997
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Energia słoneczna

autor: bachus » 08 wrz 2014, 21:19

Enerbau pisze:
O ile mi jest to wiadome, to sprzedajemy produkty angielskie, a nie niemieckie...

Nie ważne, niemieckie czy angielskie. A jak myślisz, czy długo pociągnie gospodarka oparta na imporcie? Jeżeli mój znajomy producent obuwia kupi skóry od Polskiego producenta skór to ten będzie miał kasę na postawienie domu i wynajęcie budowlańców, ci zaś będą mieli kasę na zapewnienie bytu swoim rodzinom. Ten łańcuszek jest jeszcze bardzo długi, kapujesz? Ja do produkcji kolektorów stosuję wszystkie Polskie materiały które mogę kupić w Polsce, na obczyźnie tylko te których się nie produkuje u nas. Nawet gdy za rury i blachy muszę zapłacić o 1/3 więcej lub na gorszych warunkach.
Enerbau pisze:
Jeżeli boli Ciebie moja znajomość języka niemieckiego w mowie i piśmie, to radzę nauczyć się angielskiego. Jest podobno łatwiejszy ;)

Nic mnie nie boli
Enerbau pisze:
Tak się jednak składa, że to Niemcy są krajem, który jest najbardziej zaangażowany w rozwój energetyki ze źródeł odnawialnych!
To, że ludzie zrozumieli cel i popularność programu przekroczyła oczekiwania polityków, świadczy tylko o poziomie świadomości społeczeństwa!!!
W Polsce królują w dalszym ciągu piece na ekogroszek, a mentalność jest na poziomie murzynów z Afryki środkowej. ( Nie obrażając jej mieszkańców).

Może nie obrażasz mieszkańców Afryki ale czy przypadkiem nie obrażasz Polaków?
A jak myślisz, jaka jest siła nabywcza euro w Niemczech, a jaka jest siła nabywcza złotego w Polsce? Myślisz, że nie ma to żadnego znaczenia przy podejmowaniu decyzji o sposobie ogrzewania? To może ja się nieskromnie spytam co Ty zrobiłeś aby ten stan rzeczy zmienić?
Enerbau pisze:
Ja się tylko zapytam, dlaczego nie rozwija się w Polsce technologi grafenu!!! Dlaczego najlepsi polscy wynalazcy i naukowcy muszą robić karierę za granicą?!!! Dlaczego niszczy się ludzi mających poglądy nie zgodne z obowiązującą nomenklaturą?!

Ja nie mam poglądów zgodne z obowiązującą nomenklaturą i na razie mnie nikt nie niszczy ale to nie ten temat.
Enerbau pisze:
Jesteś też jednym z takich destruktorów. Zamiast podjąć konstruktywny dialog, zajmujesz się tylko krytykanctwem i nic nie wnosisz do tematu!
Każda nowa technologia ma swoje plusy i minusy. Nie ma idealnego rozwiązania, są tylko opcje.
O ich wyborze decyduje inwestor na podstawie dostępnych informacji.

No dobra rzucamy hasełko: ocieplajmy od środka i dalej już tylko będzie cacy.
Jesteś w stanie krok po kroku przekonać inwestora, że to najlepszy sposób ocieplenia? Znasz wszystkie plusy i minusy takiego wykonania. Dasz długoletnia gwarancję na to, ze nic przez co najmniej 10 lat się nie zmieni, wyjdzie grzyb, skruszy się zewnętrzna część elewacji?, Wiesz jak to trzeba prawidłowo zrobić? Ile to kosztuje w stosunku do innej metody?.
A komfort jak często podnoszony, mieszkałeś kiedyś w kondonie (termosie) A może znasz kogoś, kto mieszka w takim domu? Jakie ma doświadczenia.? Dla czego architekci nie chcą się podejmować takich wyzwań?, próbowałeś porozmawiać z nimi?
Co innego rzucić wizje na forum a co innego ją rozwinąć do końca i jeszcze wziąć odpowiedzialność za to się pisze, Jeżeli jesteś pewien i masz całkowitą wiedzę na ten temat to o czym mamy dyskutować, wystarczy, że będziesz odpowiadać na pytania i weźmiesz odpowiedzialność za to co piszesz. Może nie wiesz ale proces budowlany nie opiera się na wizjach ale na odpowiedzialności, budynek dużo kosztuje i nie stawia się go na 10 lat.
Ale może jeszcze raz spytam dla czego Ty nie postawisz budynku według wizji miszcza Brzęczkowskiego?

Enerbau pisze:Dlaczego takim cierniem w oku są u Ciebie izolacje wewnętrzne! Tańsze w wykonaniu i skuteczniejsze od izolacji zewnętrznych.

Nie mam żadnych cierni w oku ale uwierz mi, że idea może jak najbardziej słuszna nie ma sposobu wykonania od początku do końca w procesie budowlanym. Ale jeżeli uważasz te parę zdjęć umieszczanych przez guru Brzęczkowskiego za sposób wykonania to wykonaj to tak jak guru prezentuje potem pochwal się efektami.
Enerbau pisze:
Czyżby braki w wykształceniu, albo niechęć do dalszego kształcenia się są tym powodem?
To znaczy co? Namówić kogoś żeby zaizolował od środka? Bo taniej, bo bardziej komfortowo? Bo tak lepiej? Bo tak nowocześniej? Jeszcze raz sprowadzę to do odpowiedzialności.
Ja już postawiłem sobie chałupę, kumplowi też doradzam jak ma ją postawić nie powielając moich błędów i mnie wisi dalsze dokształcanie się w procesie budowlanym. Do tego są szkodliwe Politechniki kształcące budowlańców
Enerbau pisze:
Ktoś kto zajmuje się solarami nie może być głupi, więc tym bardziej trudno jest mi zrozumieć Twoje
stanowisko odnośnie izolacji budynków. Może przedstawisz jakieś wiarygodne fakty, które by przemawiałyby za izolowaniem budynków z zewnątrz bez izolacji fundamentów.


A to bardzo proste: tak miałem zrobiony projekt, za który architekt z konstruktorem i kierbudem do końca dni tego budynku głową odpowiadają.
Prócz przekonania może i słusznego jakie ty masz w temacie wykształcenie aby się tak jednoznacznie i stanowczo wypowiadać. Byli tu już kiedyś znawcy tematu i tłumaczyli dla czego ta metoda nie jest powszechnie stosowana. Dla czego dawniejszy guru Brzęczkowskiego p. Duda dalej wali z zewnątrz?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4997
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Energia słoneczna

autor: bachus » 09 wrz 2014, 13:29

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Kolektory, do czasu wprowadzenia na rynek zasobników z pompą ciepła, miały sens wyłącznie przy ogrzewaniu paliwami stałymi. Palenie latem jest tak upierdliwe, że warto kupić kolektory.

Poważnie? A ja sądziłem, że zawsze Pan neguje kolektory, skąd ta zmiana?
W obecnej sytuacji, gdzie 80% domów w Polsce jest ogrzewana paliwami stałymi z tego wynika, ze warto założyć kolektory.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Po tym spotkaniu, dalej raczy pisać, że takich domów się nie buduje.


Raczy usilnie prosić o podanie gdzie wybudowano domy Pańskiego pomysłu.
Ot taka maleńka różnica, której Pan raczy nie odróżniać
Ale jak nie było odpowiedzi na to pytanie tak nie ma i nie będzie, bo wizja to nie recepta na budowanie a jedynie wizja.
Ostatnio zmieniony 09 wrz 2014, 13:48 przez bachus, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4997
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Energia słoneczna

autor: bachus » 09 wrz 2014, 13:47

Enerbau pisze:
O ile mi jest to wiadome, to sprzedajemy produkty angielskie, a nie niemieckie..

Zamiast utyskiwać na głupotę naszych władz to może warto zastanowić się nad zmianą dostawcy i sprzedawać wyroby Polskie. Są nasi rodzimi producenci i u nich zostaną pieniądze.
Prawie to samo produkuje firma IZOTERMA z Łan koło Wrocławia.

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6009
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Energia słoneczna

autor: Enerbau » 10 wrz 2014, 21:15

bachus pisze:
Enerbau pisze:
O ile mi jest to wiadome, to sprzedajemy produkty angielskie, a nie niemieckie..

Zamiast utyskiwać na głupotę naszych władz to może warto zastanowić się nad zmianą dostawcy i sprzedawać wyroby Polskie. Są nasi rodzimi producenci i u nich zostaną pieniądze.
Prawie to samo produkuje firma IZOTERMA z Łan koło Wrocławia.


Oprócz produktów angielskich (folii grzewczych), których nikt w Polsce nie produkuje (Prawie to samo produkuje firma IZOTERMA), prawie to samo, a to samo, to ogromna różnica!!!
Wg naszej wiedzy jeszcze nie ma w Polsce producenta karbonowych folii grzewczych na podczerwień.

Mamy za to w swojej ofercie polskie maty grzewcze, termostaty, folie paroizolacyjne, przewody elektryczne taśmy izolacyjne, taśmy montażowe oraz informacje o polskich materiałach izolacyjnych.
Płacimy podatki i ZUS w Polsce. Walczymy z zalewem wyrobów z dalekiego wschodu oraz z chorymi technologiami rodem z Zachodu.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4997
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Energia słoneczna

autor: bachus » 11 wrz 2014, 23:09

Enerbau pisze:. Walczymy z zalewem wyrobów z dalekiego wschodu oraz z chorymi technologiami rodem z Zachodu.

Skoro już wątek zrobił się reklamowy to wydaje mi się, że Czesi robią te maty karbonowe jeszcze lepsze niż te wasze bo pod miedzią są jeszcze jakoś tam marketingowo uzasadnione paski srebra
A i jeszcze są tam paski polimeru przewodzącego. Oooo to musi być hicior!!!
Taki sam jak Brzęczkowskiego rury z jonami srebra za 8 zł za metr takiej rury. A że tam tych jonów jak na prawie nie ma to już inna para kaloszy.

iwona1_
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 16 wrz 2014, 11:54
Re: Energia słoneczna

autor: iwona1_ » 16 wrz 2014, 11:58

ja z innej beczki, słyszałam, ze kolektory w górach np w Sudetach nie zapłaca się zakładac, bo jest malo dni słonecznych w roku, czy to prawda?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24177
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Energia słoneczna

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 wrz 2014, 12:49

iwona1_ pisze:ja z innej beczki, słyszałam, ze kolektory w górach np w Sudetach nie zapłaca się zakładac, bo jest malo dni słonecznych w roku, czy to prawda?

Prawda. Tak jak w całej Polsce. Są zresztą już tańsze i lepsze rozwiązania.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4997
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Energia słoneczna

autor: bachus » 16 wrz 2014, 15:29

iwona1_ pisze:ja z innej beczki, słyszałam, ze kolektory w górach np w Sudetach nie zapłaca się zakładac, bo jest malo dni słonecznych w roku, czy to prawda?

No to popatrz ile dni słonecznych masz w tym roku. Są ślepcy co tego nie widzą pisząc w ciemnej dziupli.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24177
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Energia słoneczna

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 wrz 2014, 17:09

Niektórym to nawet w nocy słońce świeci.
Przy małym zużyciu kolektor nie ma sensu, przy dużym... najwięcej wody leci wieczorem, więc i w lipcu chodzą grzałki by na rano było! Pompa ciepła nawet w lato taniej wypada!

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4997
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Energia słoneczna

autor: bachus » 16 wrz 2014, 20:05

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Niektórym to nawet w nocy słońce świeci.
!

Oooo, uderz w stół a się odezwie...
Niektórzy to mają pompy co przy minus 35 COP osiągają na poziomie 3,6
Ostatnio zmieniony 16 wrz 2014, 20:10 przez bachus, łącznie zmieniany 1 raz.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Energia słoneczna

autor: Piotr Nowik » 16 wrz 2014, 20:15

Nie neguję pomp ciepła i jak wejdzie Prosument, to planuję zamontować sobie takową.
Ale nie neguję też solarów, bo produkują energię niemal za darmo.
Najlepiej, gdy solary współpracują z pompą ciepła, w tak zwanej opcji wspomagania.

A tak nawiasem mówiąc, wszystko zależy od ilości zamontowanych solarów i pojemności wymiennika (tzw. potocznie bojlera). Mój 400 litrowy trudno schłodzić z temperatury 85 stopni do 40, poniżej której kąpiel wydaje się już nieco mniej komfortowa.
Wodą o temperaturze 85 stopni można się poparzyć! Zmuszony jestem wymienić przez to dwa krany, które nieopacznie wcześniej zakupiłem bez głowicy termostatyczniej. (Na szczęście pozostałe krany mam z nastawami temperatury)

Gdy ktoś ma mały zestaw solarny i mały wymiennik ciepła, to szybko ciepłą wodę wypstryka. Nie znaczy, że solary musi wyrzucac na złom. Wystarczy dokupić pompę ciepła, a solary ją wspomogą.

Pompa ciepła pobiera energię elektryczną. Ja u siebie za podgrzanie ciepłej wody nie płacę (kilku groszy na miesiąc nie liczę). A nawet ostatniej zimy przetestowałem solary do centralnego ogrzewania.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Energia słoneczna

autor: Piotr Nowik » 16 wrz 2014, 20:31

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Niektórym to nawet w nocy słońce świeci... najwięcej wody leci wieczorem, więc i w lipcu chodzą grzałki by na rano było! Pompa ciepła nawet w lato taniej wypada!

W rzeczy samej. Zdaje się, że w nocy czujnik przy solarach na dachu pokazywał mi jakieś 65 stopni. Uparty ten glikol, że przez noc nie chce się nawet schłodzić. A może to grzeje Księżyc?
Poza tym, przy wystarczająco dużym i dostatecznie za dnia nagrzanym wymienniku, następnego dnia rano wcale nie trzeba myć się w letniej wodzie... albo marnować prąd na zasilanie pompy ciepła.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przy małym zużyciu kolektor nie ma sensu

Podobnie, jak przy chodzeniu wcześnie spać, kupowanie żarówki nie ma sensu. Wystarczy świeczka. :-0
Identycznie można rzec o praktycznie każdej rzeczy - człowiek do przeżycia niewiele potrzebuje.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24177
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Energia słoneczna

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 wrz 2014, 2:07

Złożyłem w wielu firmach i instytutach badawczych proste zapytanie :
Zestaw do "autonomii" systemu ogrzewania domu wody i wentylacji dla konkretnego domu 108m2 z Ep 40 . Najtańszy był w cenie "dla mnie" 15500zł ale nie dawał gwarancji autonomii, a pozostałe między 25000 a 35000 zł.
Jak łatwo policzyć - to najdroższa energia na świecie.

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6009
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Energia słoneczna

autor: Enerbau » 17 wrz 2014, 2:13

Diabeł tkwi w szczegółach. Wszystko zależy od zapotrzebowania! Inaczej wygląda zużycie energii dla dwóch osób, a inaczej dla 5 osobowej rodziny. Do tego należy dodać trwałość systemu (ok.20 lat), koszty serwisu i wymiana zużytych części plus koszt amortyzacji. Nie jestem pewien, czy taka inwestycja zamortyzuje się w przeciągu 10 lat, a to jest okres czasu, który jest wyznacznikiem ekonomicznego sensu inwestycji!
Dla ludzi mających trochę wolnej gotówki i inwencji własnej oraz poczucia odpowiedzialności za środowisko naturalne, jest to jedna z opcji ekologicznego ogrzewania.
Można też wybrać inną, która niestety nie wszędzie może być zastosowana. Mam na myśli mini elektrownie wiatrowe. Koszt takich wiatraków oscyluje dzisiaj w granicach 10 000 zł przy 3 kW mocy.
Do wysokości 10 m, nie potrzebne jest też zezwolenie na budowę.
To też jest alternatywa dla kopalnych źródeł energii.
Optymalne jest połączenie energii solarnej z energią wiatrową.
Błędem jest stosowanie pomp ciepła do ogrzewania domów.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów