Dofinansowanie do kolektorów

Realizacja programu Prosument została wstrzymana przez powołany kilka miesięcy temu nowy zarząd NFOŚiGW, a obecnie nadal nie wiadomo, czy program będzie kontynuowany, a jeśli tak – na jakich zasadach.

marekzzabek pisze:Realizacja programu Prosument została wstrzymana przez powołany kilka miesięcy temu nowy zarząd NFOŚiGW, a obecnie nadal nie wiadomo, czy program będzie kontynuowany, a jeśli tak – na jakich zasadach.

Prosument prawdopodobnie, jak podaje rzecznik prasowy NFOŚiGW nie będzie kontynuowany, podobnie jak Kawka, czy Ryś. Ma zostać przedstawiony jesienią nowy program, który również ma być dla inwestorów indywidualnych... więc czekamy.

Aktualnie, co do kolektorów realizowane sa programy o charakterze lokalnym:
Dla przykładu Śląsk: Z końcem czerwca Wojewódzki Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej ogłosił dofinansowanie zadań realizowanych przez mieszkańców województwa na rzecz walki z niską emisją. Programem objęte są istniejące budynki mieszkalne, jednorodzinne, zasilane w ciepło ze źródeł ciepła wyposażonych w emitor o wysokości do 40 m (niska emisja). Program obejmuje również nowo budowane budynki mieszkalne, jednorodzinne w zakresie zabudowy odnawialnych źródeł energii. Za nowo budowane obiekty uznaje się budynki, które w chwili składania wniosku nie zostały przekazane do użytkowania.

Dofinansowanie obejmuje wymianę źródła ciepła na bardziej efektywne ekologicznie i energetycznie, budowę systemów grzewczych z udziałem odnawialnych źródeł energii (wyłącznie takich jak pompy ciepła, kolektory słoneczne) .

marekzzabek pisze:Realizacja programu Prosument została wstrzymana przez powołany kilka miesięcy temu nowy zarząd NFOŚiGW, a obecnie nadal nie wiadomo, czy program będzie kontynuowany, a jeśli tak – na jakich zasadach.

I bardzo dobrze. Program był zły, spowodowałby podwyżki cen prądu, dla tych co ogniw nie będą mieli. Nie dałby też nic środowisku naturalnemu.
Ktoś, kto to "wymyślił" nie zna się na produkcji prądu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:I bardzo dobrze. Program był zły, spowodowałby podwyżki cen prądu, dla tych co ogniw nie będą mieli. Nie dałby też nic środowisku naturalnemu.
Ktoś, kto to "wymyślił" nie zna się na produkcji prądu.

Ależ Pan naiwny. Podwyżki prącu już Pan ma. I są one niezależne od programu Prosumen i wszelkich instalacji finansowanych samodzielnie.

Od lipca tego roku płaci Pan wielkim koncernom opłatę OZE. Od nowego roku wzrośnie tzw. opłata przejściowa, która - jak sama nazwa wskazuje - niegdy się nie przejdzie do lamusa i będzie trwać wiecznie.

Aktualnie rząd pracuje nad opłatą mocową.

Wszystkie z wyżej wymienionych stanowią wsparcie dla wielkich koncernów energetycznych.

Rząd funduje rekordową podwyżkę. Prąd podrożeje przez węgiel.
Cały artykuł znajduje się pod http://wyborcza.biz/biznes/1,147744,20142986,rzad-funduje-rekordowa-podwyzke-prad-podrozeje-przez-wegiel.html?disableRedirects=true
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Od nowego roku zapłacimy za wsparcie węgla w rachunkach za prąd dziesięć razy więcej niż za wsparcie źródeł odnawialnych - ostrzega Instytut Energii Odnawialnej.

Rząd chce nam zafundować jedną z największych podwyżek cen energii w historii. Od nowego roku pozycja "opłata przejściowa" w rachunku za energię, w której zawiera się wsparcie dla koncernów energetycznych produkujących u nas blisko 90 proc. prądu z węgla, ma skoczyć z 3,87 zł brutto do 8 zł brutto miesięcznie, czyli o 106 proc!

Oznacza to, że w skali roku wysokość tej opłaty wzrośnie do 96 zł.

Oznacza to, że rząd chce dosypać pieniędzy spółkom energetycznym, które powinny jego zdaniem budować w trybie pilnym nowe elektrownie węglowe, np. w Ostrołęce i modernizować przestarzałe - liczące średnio 40 lat - pozostałe siłownie.

Pieniądze z opłaty przejściowej trafią do spółki Zarządca Rozliczeń, zależnej od skarbu państwa, która będzie miała swobodę w ich rozdysponowaniu.

Drenowanie portfeli

Projekt podniesienia opłaty znalazł się w nowelizacji ustawy o odnawialnych źródłach energii (OZE), choć z OZE nie ma nic wspólnego. Opłata zaczęła obowiązywać od lipca i przyniesie do końca roku 150 mln zł.

Ale to i tak niewiele w porównaniu z tym, co dostaje górnictwo. Think tank WiseEuropa od lat liczy, ile polski sektor górniczy mógł otrzymać finansowego wsparcia od państwa. Z jego analiz wynika, że tylko w latach 1990-2012 dotacje dla górnictwa i energetyki węglowej wyniosły 170 mld zł. To 15 razy więcej niż skumulowane dotacje do OZE w tym okresie. W kwocie zawarte są dotacje, koszty wcześniejszych emerytur, umorzenia długów, preferencyjne pożyczki. Raport nie uwzględnia "świeżych" 1,5 mld zł, które wydadzą PGE, Energa i PGNiG na utworzenie Polskiej Grupy Górniczej.

Ależ Pan naiwny.

Nie mam wątpliwości, że podwyżki będą, dlatego jestem ( w małej skali) za autonomią, a nie prosumentem.
Tych co piszą o prosumenckiej fotowoltaice nazywam naiwnymi durniami, bo nie wiedzą jak jest prąd produkowany. Nie wiedzą, że gdy poświeci słoneczko, turbiny w elektrowniach nie są w stanie zwolnić i nic mniej się nie produkuje. A zmuszać ustawą producenta prądu, by go niekorzystnie kupował, to jest kretynizm.
Dostałem do naniesienia poprawek na wykorzystanie instalacji 1MW w Kąp (Giżycko) - właśnie chodzi o zmianę koncepcji na autonomię osiedla... zobaczymy czy zatwierdzą.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Ależ Pan naiwny.

Nie mam wątpliwości, że podwyżki będą, dlatego jestem ( w małej skali) za autonomią, a nie prosumentem.
Tych co piszą o prosumenckiej fotowoltaice nazywam naiwnymi durniami, bo nie wiedzą jak jest prąd produkowany. Nie wiedzą, że gdy poświeci słoneczko, turbiny w elektrowniach nie są w stanie zwolnić i nic mniej się nie produkuje. A zmuszać ustawą producenta prądu, by go niekorzystnie kupował, to jest kretynizm.
Dostałem do naniesienia poprawek na wykorzystanie instalacji 1MW w Kąp (Giżycko) - właśnie chodzi o zmianę koncepcji na autonomię osiedla... zobaczymy czy zatwierdzą.

Zatem jak Pan widzi taką autonomię dla domu 120 m2 i 4 osobowej rodziny? Powiedzmy dom nie jest świetnie zaizolowany?

TwojOszczednyDom pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Ależ Pan naiwny.

Nie mam wątpliwości, że podwyżki będą, dlatego jestem ( w małej skali) za autonomią, a nie prosumentem.
Tych co piszą o prosumenckiej fotowoltaice nazywam naiwnymi durniami, bo nie wiedzą jak jest prąd produkowany. Nie wiedzą, że gdy poświeci słoneczko, turbiny w elektrowniach nie są w stanie zwolnić i nic mniej się nie produkuje. A zmuszać ustawą producenta prądu, by go niekorzystnie kupował, to jest kretynizm.
Dostałem do naniesienia poprawek na wykorzystanie instalacji 1MW w Kąp (Giżycko) - właśnie chodzi o zmianę koncepcji na autonomię osiedla... zobaczymy czy zatwierdzą.

Zatem jak Pan widzi taką autonomię dla domu 120 m2 i 4 osobowej rodziny? Powiedzmy dom nie jest świetnie zaizolowany?

.
Żebyśmy się dobrze zrozumieli... Nie uważam, że jest (dziś ) ekonomiczna, tylko jeżeli już ktoś chce, to mniej straci na autonomii niż prosumencie.
A autonomia wiąże się z magazynowaniem czyli akumulatorami, które są coraz lepsze
Dochodzi jeszcze kwestia wyłączeń (z różnych powodów) zasilania.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Żebyśmy się dobrze zrozumieli... Nie uważam, że jest (dziś ) ekonomiczna, tylko jeżeli już ktoś chce, to mniej straci na autonomii niż prosumencie.
A autonomia wiąże się z magazynowaniem czyli akumulatorami, które są coraz lepsze
Dochodzi jeszcze kwestia wyłączeń (z różnych powodów) zasilania.

No własnie ja też uważam że jak na obecne ceny autonomia jest jeszcze zbyt droga . Tylko pytam jak widzi Pan to technicznie, o jakich mocach Pan mówi? Ja też mam swój koncept który de facto zamierzam powoli realizować celem przetestowania i zaprezentowania inwestorom. Przymierzam się do rozproszonych magazynów energii/bieżącego jej wykorzystywania dla pomp powietrze-powietrze, powietrze-woda do cwu oraz pozostałe do wspomagania reszty. Oczywiście w domu sprzęty o jak najwyższej klasie energetycznej.

Dokładnie tak. Jedyne co ma dziś sens, to zasilanie autonomiczne pompy ciepła do cwu i pompy do chłodzenia/grzania, plus oświetlenie awaryjne.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dokładnie tak. Jedyne co ma dziś sens, to zasilanie autonomiczne pompy ciepła do cwu i pompy do chłodzenia/grzania, plus oświetlenie awaryjne.

A liczył Pan koszty takiej autonomii? Obawiam się, że nie, więc podpowiem.

Instalacja PV, minimum 10 kWp, to koszt minimalny 50 tys. zł. Jak Pan zrobisz mniej, to Pan nie naładujesz akumulatorów w zimie i w okresach bezchmurnych dni wiosenno-letnich.

Akumulatorowy magazyn energii, minimum 3kW, to koszt ok. 25-30 tys. zł. Po 10-12, maksymalnie 15 latach (w przypadku akumulatorów litowo-jonowych) ich wymiana, a więc kolejne 25-30 tys. zł. (choć może mniej, bo akumulatory stanieją.

Pompa ciepła - ta do grzania CWU to koszt minimum ok. 6-7 tys. Ta do ogrzewania całego domu (plus CWU) to koszt minimum 20 tys. Do tego opcjonalnie odwierty, przy wyborze pompy gruntowej - koszt 15 tys. zł.

PODSUMA:
50+25+20+15=110 tys. złotych, w opcji minimalnej.

Życzę powodzenia!

Piotr Nowik pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dokładnie tak. Jedyne co ma dziś sens, to zasilanie autonomiczne pompy ciepła do cwu i pompy do chłodzenia/grzania, plus oświetlenie awaryjne.

A liczył Pan koszty takiej autonomii? Obawiam się, że nie, więc podpowiem.

Instalacja PV, minimum 10 kWp, to koszt minimalny 50 tys. zł. Jak Pan zrobisz mniej, to Pan nie naładujesz akumulatorów w zimie i w okresach bezchmurnych dni wiosenno-letnich.

Akumulatorowy magazyn energii, minimum 3kW, to koszt ok. 25-30 tys. zł. Po 10-12, maksymalnie 15 latach (w przypadku akumulatorów litowo-jonowych) ich wymiana, a więc kolejne 25-30 tys. zł. (choć może mniej, bo akumulatory stanieją.

Pompa ciepła - ta do grzania CWU to koszt minimum ok. 6-7 tys. Ta do ogrzewania całego domu (plus CWU) to koszt minimum 20 tys. Do tego opcjonalnie odwierty, przy wyborze pompy gruntowej - koszt 15 tys. zł.

PODSUMA:
50+25+20+15=110 tys. złotych, w opcji minimalnej.

Życzę powodzenia!

Nie mówimy o pompie gruntowej. Przykład:

Pompa p-p do chłodzenia i dogrzewania 4 tys zł.
Pompa do cwu od 3,5 - 7 tys zł

I na razie to za drogo oczywiście aby polegać na autonimii PV...

TwojOszczednyDom pisze:I na razie to za drogo oczywiście aby polegać na autonimii PV...

Co do tego stwierdzenia - zgoda. Jak będzie sięopłacało, to każdy będzie inwestował w pełną autonomię, a nie w on-grid.

TwojOszczednyDom pisze:Nie mówimy o pompie gruntowej. Przykład:

Pompa p-p do chłodzenia i dogrzewania 4 tys zł.
Pompa do cwu od 3,5 - 7 tys zł.

Pompę gruntową w swoim wyliczeniu kosztów podałem jako opcję. Niemniej porządna pompa ciepła do ogrzewania domu ma koszt identyczny, niezależnie od tego, czy jest powietrzna, czy gruntowa. Róznica jest tylko w konieczności dokonania odwiertu (lub ułożenia wymiennika poziomego).

Obawiam się, że pompa ciepła za 4 tys. złotych, to tzw. pompa basenowa. Nie jest ona w stanie obsłuzyć całego domu, szczególnie w okresie zimowym.

Nie polecałbym nikomu czegoś, co nie działa. Szkoda wyrzucać pieniądze w błoto.

Piotr Nowik pisze:

TwojOszczednyDom pisze:I na razie to za drogo oczywiście aby polegać na autonimii PV...

Co do tego stwierdzenia - zgoda. Jak będzie sięopłacało, to każdy będzie inwestował w pełną autonomię, a nie w on-grid.

TwojOszczednyDom pisze:Nie mówimy o pompie gruntowej. Przykład:

Pompa p-p do chłodzenia i dogrzewania 4 tys zł.
Pompa do cwu od 3,5 - 7 tys zł.

Pompę gruntową w swoim wyliczeniu kosztów podałem jako opcję. Niemniej porządna pompa ciepła do ogrzewania domu ma koszt identyczny, niezależnie od tego, czy jest powietrzna, czy gruntowa. Róznica jest tylko w konieczności dokonania odwiertu (lub ułożenia wymiennika poziomego).

Obawiam się, że pompa ciepła za 4 tys. złotych, to tzw. pompa basenowa. Nie jest ona w stanie obsłuzyć całego domu, szczególnie w okresie zimowym.

Nie polecałbym nikomu czegoś, co nie działa. Szkoda wyrzucać pieniądze w błoto.

Akurat podałem przykład pompy powietrze-powietrze czyli klimy kanałowej. Taka sama jest u mnie (najtańsza na rynku) oraz założyłem ją jeszcze u 2 innych inwestorów. Z rozprowadzeniem na dom 120m2 koszt 8,5 tys zł z robocizną. Grzała jak było -24'C na polu. Ja zawsze robię to w tandemie z elektrycznymi grzejnikami lub podłogówką. Na razie przez ostanie 2 zimy w zasadzie wyrabiała sama pompa zjadając zależnie od lokalizacji i budynku od 180 kwh-280kwh miesięcznie w sezonach stricte zimowych tzn. grudzień,styczeń, luty. Wiadomo dochodziło jeszcze dogrzanie łazienek podłógówką czy grzejnikiem ale pokoje praktycznie nie ruszały z niczym dodatkowym tylko sam nadmuch. Oczywiście wiem, że nie każdemu coś takiego odpowiada ale to tak jak z samochodami czy kobietami...o gustach się nie dyskutuje. Całość instalacji z montażem na 120m2 można mieć już od 29/30 tysięcy złotych (pompa do chłodzenia i grzania, pompa do cwu, grzejniki/podłogówka).

Piotr Nowik pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dokładnie tak. Jedyne co ma dziś sens, to zasilanie autonomiczne pompy ciepła do cwu i pompy do chłodzenia/grzania, plus oświetlenie awaryjne.

A liczył Pan koszty takiej autonomii? Obawiam się, że nie, więc podpowiem.

Instalacja PV, minimum 10 kWp, to koszt minimalny 50 tys. zł. Jak Pan zrobisz mniej, to Pan nie naładujesz akumulatorów w zimie i w okresach bezchmurnych dni wiosenno-letnich.

Akumulatorowy magazyn energii, minimum 3kW, to koszt ok. 25-30 tys. zł. Po 10-12, maksymalnie 15 latach (w przypadku akumulatorów litowo-jonowych) ich wymiana, a więc kolejne 25-30 tys. zł. (choć może mniej, bo akumulatory stanieją.

Pompa ciepła - ta do grzania CWU to koszt minimum ok. 6-7 tys. Ta do ogrzewania całego domu (plus CWU) to koszt minimum 20 tys. Do tego opcjonalnie odwierty, przy wyborze pompy gruntowej - koszt 15 tys. zł.

PODSUMA:
50+25+20+15=110 tys. złotych, w opcji minimalnej.

Życzę powodzenia!

Czy Pan jest NORMALNY?? Jeszcze raz napiszę. WYKLUCZAM OGRZEWANIE HYDRAULICZNE. Gruntowe pompy ciepła, czy pompy ciepła powietrze woda, może stosować tylko osoba bez podstawowej znajomości tematyki utrzymania komfortu. Tylko tuman.
Poza tym, napisałem wyraźnie, że nie ma to sensu ekonomicznego.
Ktoś kto dopuszcza stosowanie hydrauliczne systemy ogrzewania, zbyt lotny na umyśle nie jest, ale Pan nie rozumie o czym piszemy a komentuje.

Jeszcze raz- WYKLUCZAM STOSOWANIE INSTALACJI HYDRAULICZNYCH ( POMPY CIEPŁA POWIETRZE WODA I WODA WODA, KOTŁY GAZOWE, WĘGLOWE, OLEJOWE I PALIWA STAŁE) Z BUDOWNICTWA, BO (po pierwsze i najważniejsze) NIE NADAJĄ SIĘ DO ZAPEWNIENIA KOMFORTU W DOMU. PRODUKUJĄ ZNACZNIE WIĘCEJ CIEPŁA NIŻ POTRZEBA, SĄ DROGIE.
Może Pan to zapamiętać, jak będzie chciał Pan komentować?