Centralne ogrzewanie - jaki piec

Wszystko o kanalizacji i odwodnieniu. Dział poświęcony poradom na temat najnowszym rozwiązaniom technologicznym związanymi z kanalizacją, drenażem i oczyszczaniem ścieków.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

ani123
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 16 maja 2014, 20:25
Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: ani123 » 16 maja 2014, 20:44

Robię centralne ogrzewanie w domu o powierzchni użytkowej 165 m.kw, powierzchnia całkowita 279 m.kw, kubatura 890 m3. Ponadto w domu chcę założyć bojler dwu płaszczowy o pojemności 140 litrów, i ogrzewania podłogowego będzie w sumie około 40 m.kw. O jakiej mocy mam wybrać piec i z jakiej firmy były najlepszy ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 maja 2014, 2:02

Kotłownie stosuje się wyłącznie do domów nieizolowanych o ogromnych potrzebach ciepła przekraczających nawet 30kWh/m2 . Powierzchnia ma mniejsze znaczenie !
Czy dom jest izolowany? Jakie jest planowane zużycie? Takie dane pomogą bardziej optymalnie dobrać ogrzewanie.

ani123
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 16 maja 2014, 20:25
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: ani123 » 17 maja 2014, 6:21

Dom jest izolowany, ściana trzywarstwowa w środku styropian 8 cm, piwnica - nie zamieszkała, parter i poddasze zamieszkałe. Nie mam pojęcia co do ilości zapotrzebowania na ciepło.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 maja 2014, 7:13

Najwięcej ciepła ucieka do gruntu - minimum izolacji to 30cm . Jeżeli nie ma izolacji pod ławą fundamentową i dookoła fundamentu - to ściana ciepło odprowadzi do gruntu i styropian nie ma tu większego znaczenia, zatrzyma tylko wilgoć w ścianie.
Drugie miejsce w kolejności strat ciepła ma szczelność, jak są rozszczelnione okna i pionowe kanały wentylacji ( dziury ) to o izolowaniu można zapomnieć.
Przykro mi, ale ten dom nie jest izolowany - będzie zużywał przynajmniej 120kWh/m2 rocznie a izolacja kończy się na 30kWh/m2 rocznie.

perm
ZABLOKOWANY
Posty: 314
Rejestracja: 14 sie 2013, 18:41
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: perm » 17 maja 2014, 7:15

ani123 pisze:Dom jest izolowany, ściana trzywarstwowa w środku styropian 8 cm, piwnica - nie zamieszkała, parter i poddasze zamieszkałe. Nie mam pojęcia co do ilości zapotrzebowania na ciepło.
Nie zwracaj uwagi na Brzęczkowskiego. To troll wypisujący bzdury czy ktoś go prosi czy nie. Poczekaj, ktoś jeszcze pewnie ci odpisze.

Deredas
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 39
Rejestracja: 21 lut 2014, 13:59
Lokalizacja: Łódź
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: Deredas » 17 maja 2014, 13:33

Piec maksymalnie 18kW jeśli wszystko jest prawidłowo zaizolowane.
Jeśłi są duże strarty ciepła to 25kW.

Odpowiedz udzielona na podstawie własnego doświadczenia.
Mój dom ma 25kW - bo ma mnóstwo strat.
Kolegi dom ma 18kW - straty wyeliminowane. Na początku przed termomodernizacją też miał piec o mocy 25kW.

Jakiej firmy ?
A to ma być kocioł gazowy węglowy ?

Proszę nie słuchać PERM bo to prawdziwy troll odwiedzający to forum i wypisujący głupoty gdzie tylko się da.

ani123
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 16 maja 2014, 20:25
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: ani123 » 17 maja 2014, 14:13

Planuję zakup kotła węglowego ( ekogroszek ) z podajnikiem, lecz waham się z jakiej firmy bo zakresy powierzchni ogrzania pomieszczeń oraz powierzchni grzewczej pieców są różne np. : piec o mocy 19 kw powierzchni grzewczej 2,5 jak podaje producent ogrzeje budynek o powierzchni do 190 m.kw, natomiast inny piec z innej firmy o mocy 17 kw który posiada powierzchnię grzewczą 1,5 ogrzeje budynek o powierzchni w zakresie od 140-180 m.kw. I co tu właściwie wybrać.

ani123
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 16 maja 2014, 20:25
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: ani123 » 17 maja 2014, 14:13

Planuję zakup kotła węglowego ( ekogroszek ) z podajnikiem, lecz waham się z jakiej firmy bo zakresy powierzchni ogrzania pomieszczeń oraz powierzchni grzewczej pieców są różne np. : piec o mocy 19 kw powierzchni grzewczej 2,5 jak podaje producent ogrzeje budynek o powierzchni do 190 m.kw, natomiast inny piec z innej firmy o mocy 17 kw który posiada powierzchnię grzewczą 1,5 ogrzeje budynek o powierzchni w zakresie od 140-180 m.kw. I co tu właściwie wybrać.

Deredas
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 39
Rejestracja: 21 lut 2014, 13:59
Lokalizacja: Łódź
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: Deredas » 17 maja 2014, 14:51

Po pierwsze to co ja Pani od razu podpowiem to najważniejszy jest wybór sterownika do pieca.
Nie chcę żadnego reklamować z góry mówię. Chcę jedynie przestrzec Panią przed błędem jaki ja popełniłem. Ja kupiłem piec ad-hock razem ze sterownikiem marki Titanic marki PROND. Używam go 1 sezon grzewczy i bardzo żałuję tego zakupu. Na jesieni będę go sprzedawał i kupował drugi. Od siebie poleciłbym Pani internetowy sterownik bruli. Na jesieni mają wypuścić nową wersję sterownika.
Teraz dlaczego ten sterownik. Bo ten sterownik ma większe możliwości kontroli spalania węgla w piecu. Ma więcej parametrów nastawczych + różne programy w zależności od pory dni i stref. Ponadto ma możliwość kontrolowania ilości spalone eko-groszku. Jak Pani będzie chciała sprawdzić np. ile spaliła Pani ekogroszku 2 lata temu 12 grudnia to sobie Pani wejdzie na stronkę i sobie to sprawdzi. Ponadto będzie Pani mogła sterować piecem zdalnie przez Internet (np. jak Pani wyjedzie) lub też będzie Pani mogła pozwolić osobom trzecim (np. serwisantowi) aby sprawdził nastawy sterownika przez Internet.

Bedzie Pani mogła na stałe kontrolować zużycie wegla i jego koszt. Proszę sobie wejść np. tutaj
https://esterownik.pl/zdalny-dostep i kliknąć dowolnego użytkownika który ma już taki sterowinik.
Zobaczy Pani np. użytkownika bodziasty. Ma on dom o powierzchni 160m2 i piec o mocy 16kW. Zobaczy Pani że np. w ciągu ostatnich 30 dni spalił on ekogroszku w ilości 140kg na kwotę 80zł
Ja jestem obecnie na etapie ocieplania swojego domu i jak go ocieplę od razu kupię ten sterownik.
Jak Pani widzi tam można się kontaktować z grupą użytkowników tych sterowników, więc ma Pani potencjalnie bardzo dużą bazę osób które już mają spore doświadczenie. Dzięki lokalizacji będzie Pani mogła znaleźć osobe ze swojej okolicy. Być może bliżej się Pani zaznajomi i ktoś Pani doradzi po sąsiedzku jeszcze coś więcej. Bo widzi Pani ważniejsze od pieca jest sterowanie ciepłem. Może Pani mieć najlepszy najdroższy piec a i tak wszystko na nic jeśli nie będzie Pani miała sterownika który będzie tym wszystkim zarządzał. Jeśli chodzi o wybór piec to musi się Pani zapytać z jakiej grubości blach jest zrobiony, ile dają gwarancji na piec jako całość, ile dają gwarancji na blachę, ile dają gwarancji na sprawy itd. I wybrać najlepszą ofertę dla siebie. Warto też rozważyć czy piec ma mieć dodatkowy ruszt. Bo jeśli nie będzie Pani z niego korzystać to nie ma sensu przepłacać kilku stówek więcej. Ile ma też mieć wyjść - jedno na grzejniki, drugie na bojler, trzecie na podłogówkę ?
Proszę pamiętać aby monter zamontował Pani zawór czterodrożny a nie trójdrożny.

Tak więc proszę najpierw zadzwonić do firmy bruli i wypytać o ten sterownik i dowiedzieć się o sterownik + termostat pokojowy + czujniki temp na zewnątrz itd. Chodzi o to że lepiej więcej wydać na sterownik + osprzęt do niego który pozwoli lepiej sterować procesem spalania niż kupować drogi piec.

Druga sprawa to już w trakcie użytkownia pieca. Piec na ekogroszek należy cały czas czyścić i dbać o to aby nie zalegał popiół bogaty w siarkę. W przeciwnym razie bardzo szybko płyty zaczną korodować. KOlejna sprawa to konieczność utrzymywania na piecu temp. ok 60 stopni tak aby para wodna nie powstawała w procesie spalania. Kolejna sprawa to miejsce montażu pompy obiegowej + montaż filtrów przed tymi pompami. Można kupić drogi piec ale jeśli nie zadba PAni o całą resztę to ten piec na nic się zda.

Ogólnie piece na ekogroszek to w okolicach Pleszewa produkują w bardzo dużej ilości od bardzo dawna. Są tam firmy pokoleniowe które zajmują się tym od pokoleń. Proszę zainteresować się piecem firmy Tilgner... JA akurat mam piec firmy Zdunek z Pleszewa, ale wybrałem go tylko i wyłącznie dlatego że instalator ma bardzo dobre relacje z właścicielem firmy i gdyby coś się z nim stało to spię spokojnie bo wiem że wszystko mi załatwią pozytywnie. Natomiast gdybym nie miał takiego kontaktu to bym wybrał firmę Tilgner. Proszę się zapoznać z opiniami i popytać wśród instalatorów.

Teraz jest jeszcze jedna bardzo ważna rzecz. Czy będzie Pani paliła samym eko-groszkiem czy też innymi paliwami. Bo na etapie zakupu pieca zapytają Panią czy chce Pani kupić piec z podajnikiem ślimakowym czy tłokowym. JA wybrałem ślimakowy bo mi tak doradził monter, ale wadą tego rozwiązania jest to że w tej chwili jestem zmuszony do palenia ekogroszkiem. Gdybym chciał palić pelletem to byłby problem. Tak więc proszę się zastanowić jakie paliwo będzie Pani spalać w piecu.

Teraz kolejna sprawa to czy ma Pani prawidłowo zamontowane grzejniki w domu ?
15cm nad ziemią 12 cm od ściany ? Czy rurki doprowadzające wodę do grzejników nie są zamurowane w ścianie ? Na jakiej wysokości ma Pani rurki doprowadzające ? Czy od góry grzejniki nie są zasłonięte parapetem lub czymś innymi. Grzejnik źle zamontowany jest tylko radiatorem. Nie pełni funkcji konwekcyjnej. A to własnie konwekcja jest najważniejsza przy ogrzewaniu domu grzejnikami.

Proszę też się nastawić że ten sam piec u jednej osoby może chodzić dobrze a u drugiej nie. Wynika to z faktu że jedna osoba pali ekogroszkiem o niskiej kalorycznośći a druga o wyższej.
JAk kupowałem piec to myśłałem że za tonę będę płacił coś około 700zł. Niestety płącę za tone 920zł - najwyższa kalorycznośc, sam popiół, zero spieków itd. Tak więc jak Pani będzie czytała opinie na temat pieców trzeba dowiedzieć się co jest przyczyną tego że ktoś narzeka na piec. Być może wynika to z jego winy a on zgania winę na producenta.

ani123
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 16 maja 2014, 20:25
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: ani123 » 17 maja 2014, 15:47

Dziękuję bardzo za wyczerpującą treść odpowiedzi. Na pewno porady przydadzą się w przyszłości.

Dozu
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 25 maja 2014, 19:11
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: Dozu » 26 maja 2014, 16:20

Dom dobrze izolowany i elekttryczne byleby w zimie nie zabrakło prądu

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 maja 2014, 7:20

Dozu pisze:Dom dobrze izolowany i elekttryczne byleby w zimie nie zabrakło prądu
A które ogrzewanie chodzi bez prądu?
Poza tym, kto Panu broni budować dom z ogrzewaniem i chłodzeniem autonomicznym? Przecież to nie podnosi kosztów budowy. Co Pana wtedy obchodzą przerwy w dostawach energii?

Dozu
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 25 maja 2014, 19:11
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: Dozu » 27 maja 2014, 10:25

Czyli jakim? pompa ciepła? też używa prądu szczególnie zimą, a wtedy to dostawy energii często mają problemy

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: bachus » 28 maja 2014, 19:51

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Poza tym, kto Panu broni budować dom z ogrzewaniem i chłodzeniem autonomicznym? Przecież to nie podnosi kosztów budowy. Co Pana wtedy obchodzą przerwy w dostawach energii?
Brzęczkowski, jeszcze raz dobrze przeczytaj pierwszy post, masz problem ze zrozumieniem tego co czytasz? Ten dom jest już wybudowany!!! Koszt wybudowania został poniesiony.
Znów piłeś jakieś paskudne zioła?

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Centralne ogrzewanie - jaki piec

autor: Bolas » 29 maja 2014, 17:08

Ja się sprowadziłem na wieś i nie jest wielka. Jak na razie najdłuższe przerwy w energii miałem raz przez 4lata i trwała 12h bo wymieniali trafok. Owszem jeżeli mieszkamy na środku pustyni czy też w okolicach Dobryłowa to pewnie jakieś powalone drzewo na trakcji da nam w kość i lipa będzie bo prąda brak przez kilka dni. Ale chyba wtedy najlepiej uzbroić się w kominek w cenie instalacji za kocioł kondensacyjny.


Wróć do „Kanalizacja i odwodnienia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości

Gotowe projekty domów