Grubość ocieplenia nakrokwiowego

Hałas w mieszkaniu czy domu może znacząco obniżyć komfort mieszkania. Straty ciepła przekładają się na rachunki za ogrzewanie. Co zrobić, żeby dom był cichy i ciepły? Jak odciąć się od hałasu i płacić mniej za ogrzewanie? Porady znajdziesz tutaj.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Neptun
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 02 sty 2013, 14:07
Lokalizacja: Opole
Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Neptun » 03 sty 2013, 10:21

Witam,
W przyszłym roku będę zaczynał budowę domu. Chciałbym się dowiedzieć jaką grubość płyty nakrokwiowej Linzmeier musiałbym zastosować do ocieplenia poddasza? Uprzedzam, że nie buduję domu super pasywnego. Nie chciałbym natomiast żeby w sezonie grzewczym piec hulał na okrągło a ja dostawał zawału przy płaceniu każdego rachunku za gaz.

Pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 sty 2013, 10:31

W domach izolowanych - nawet tylko zgodnie z normami - nie da się zamontować kotłowni, nawet najmniejsze, mają większe straty niż potrzeby domu, więc izolując - piec nie będzie hulał .

Neptun
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 02 sty 2013, 14:07
Lokalizacja: Opole
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Neptun » 04 sty 2013, 9:41

Nie do końca chodziło mi o taką odpowiedź. Miałem na myśli taką grubość ocieplenia z płyty poliuretanowej Linzmeier, która dobrze zaizoluje moje poddasze. Nie chcę założyć pianki o grubości np. 10 cm a potem się okaże, że gdy temperatura spadnie do -20 - -25 stopni poniżej zera a tak się w naszych warunkach klimatycznych zdarza ocieplenie przemarznie a na poddaszu będzie chłodno pomimo 60 stopni na piecu. Proszę o konkretną wskazówkę dotyczącą grubości płyty jaką będę musiał zastosować do odpowiedniej izolacji ?

Pozdrawiam

Nered71
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 73
Rejestracja: 23 gru 2012, 10:12
Lokalizacja: Kraków
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Nered71 » 04 sty 2013, 22:24

Witam
Izolacje na krokwiowe to obecnie chyba najlepsze rozwiązanie izolowania bardzo modnych obecnie domów z poddaszem w Polsce.
A tak w ogóle to skąd się dowiedziałeś o tej technologii i firmie Linzmeier?
A do rzeczy:
Jest to połączenie w pewnym sensie izolacji wewnętrznych z zewnętrzną a dodatkowa ich zaleta to że tworzą jednolitą warstwę nawet jeśli połączymy dwie płyty z systemu.
W przypadku poliuretanowych płyt izolacyjnych N+F Linitherm posiadają one łączenia paroszczelne (przy dobrym wykonaniu) co powoduje że nie występuje na nich kondensacja pary i nie ma zbędnych mostków termicznych.
Jeśli chcesz uzyskać w miarę dobre parametry czyli współczynnik U=0,14 to proponuję zastosować
180mm grubości to będziesz miał lekki zapas.
Ja mam już cztery lata u siebie 120mm płytę N+F na deskowaniu boazeryjnym i rewelacyjnie zdaje egzamin. Główną zaletą jest nie przegrzewanie dachu przy wysokich temperaturach latem.
Jeśli będziesz miał jakieś pytania to pisz, może będę mógł pomóc.
Nered71

Neptun
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 02 sty 2013, 14:07
Lokalizacja: Opole
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Neptun » 07 sty 2013, 10:24

Witam,
Napisałeś, że posiadasz ocieplenie o grubości 120 mm na deskowaniu buazeryjnym. Zaciekawiło mnie to deskowanie, rozumiem, że nie jest to wymagany element. Czy zastosowanie deskowania ma jakiś wpływ na podniesienie współczynnika przenikalności dachu? Pisałeś również, że dobrze było by zastosować grubość 180mm. Domyślam się, że nie jest to grubość standardowa patrząc na to co zastosowałeś u siebie. Dlaczego więc u siebie dałeś tyle cieńszą płytę?

Neptun
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 02 sty 2013, 14:07
Lokalizacja: Opole
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Neptun » 07 sty 2013, 10:53

Ps.
O płytach Linzmeier dowiedziałem się jak możesz się domyślać z neta. Jak każdy kto zamierza budować dom lub go buduje przeglądam mnóstwo stron i forów aby nie być zupełnie zielony w kwestii materiałów budowlanych i wykonania niektórych robót. Nie chcę aby wykonawca narzucał mi wszystkie rozwiązania żerując na mojej nieświadomości, ale żebym ja sam mógł podjąć pewne decyzje w kwestii rozwiązania pewnych elementów czy zastosowania konkretnych materiałów. Kiedy dowiedziałem się o istnieniu tego rodzaju ocieplenia zacząłem drążyć temat i tak trafiłem na stronę Linza. Swoją drogą dlaczego zawsze Niemcy mają takie ciekawe pomysły a nie na przykład Polacy :(

Pozdrawiam

Nered71
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 73
Rejestracja: 23 gru 2012, 10:12
Lokalizacja: Kraków
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Nered71 » 08 sty 2013, 16:23

Witam
Dowiedziałeś się z neta, a czy znalazłeś już jakiegoś dystrybutora i czy pytałeś cenę???
No i czy uzyskałeś konkretne porady w tym temacie??
Pozdrawiam
Nered71

Neptun
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 02 sty 2013, 14:07
Lokalizacja: Opole
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Neptun » 10 sty 2013, 13:21

Nie znalazłem jeszcze na razie żadnego dystrybutora, ale tak naprawdę jeszcze nie szukałem. Dotarłem natomiast do cennika płyt N + F i przyznam się, że ceny mnie delikatnie przeraziły grubość 120 mm ok 140 zł natomiast 180 mm ok 190 zł za m2. Przypuszczam, że to jeszcze nie koniec. Nurtuje mnie natomiast pytanie, które zadałem w poprzednim poście dlaczego proponujesz grubość 180 mm skoro sam zastosowałeś 120 mm? Różnica cenowa dość spora bo przy ok 250 m2 powierzchni mojego dachu to 12 500 zł.

Pozdrawiam
Neptum

Nered71
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 73
Rejestracja: 23 gru 2012, 10:12
Lokalizacja: Kraków
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Nered71 » 11 sty 2013, 11:44

Witam
Mam cennik dla dystrybutorów na wyroby linitherm i nie bardzo wiem skąd wyszły Ci te ceny.
Proponuję jednak skontaktuj się z dystrybutorem Linzmeiera niech oni zrobią Ci wycenę z dostawą, porównaj ją z wyceną wykonania izolacji w systemie z wełny tak aby uzyskać te same współczynniki.
Jak będziesz miał gotowe to jak będziesz mógł, opisz na forum.
Ja robiłem niedawno takie porównanie kilku wersji różnych systemów wykonania i jestem ciekaw co Tobie wyjdzie ostatecznie.
Odnośnie pytania dlaczego nie zastosowałem 180?
Więc jak Ja robiłem kilka lat temu to nie było jeszcze w produkcji 180 N+F .
Po drugie dawałem to na grube deskowanie boazeryjne 25mm co też troszkę izoluje, choć trudno to obliczyć.
Przy zastosowaniu Linitherm N+F 120 tak jak Ja robiłem jest bardzo dobry efekt bo mamy współczynnik U=0,17 co jest marzeniem przy izolacji wełną między krokwiowo.
Przy 180 współczynnik U=0,12 jest to zdecydowanie lepiej i dziś bym tak zrobił.
Tak jak już pisałem wykonanie tak dobrej izolacji i nie zastosowanie rekuperatora byłoby zbrodnią.
Pozdrawiam
Nered71

Neptun
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 02 sty 2013, 14:07
Lokalizacja: Opole
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Neptun » 11 sty 2013, 15:03

Witam,
Na podane ceny natrafiłem na jakiejś zagranicznej stronie internetowej, były to ceny kilku wybranych grubości (100,120,140 i 180 mm) nie znalazłem natomiast żadnego opisu co do aktualności cennika więc może rzeczywiście lepiej przeliczyć oba warianty w wełnie i poliuretanie z wykonaniem. Próbowałem porównać ze sobą pewne wskaźniki np. oporu cieplnego danej grubości pianki z lepszą wełną np. Super Matą ale niestety nie wiem jak to zrobić ponieważ gdy nawet wartości są podobne to wg mnie pozostaje jeszcze problem krokwi jako mostka cieplnego. W Linzu jest to natomiast stała grubość ocieplenia przykładowo tych 180 mm, która to grubość nie jest zaburzona przez elementy drewniane. Dodatkowo jak napisałeś we wcześniejszym poście płyta jest paroszczelna czego o wełnie nie można powiedzieć. Z założenia stosuje się membrany aby odprowadzić parę z wełny. Prawda jest taka, że nie mam pojęcia jak oba te rozwiązania porównać. :(

Abdul48
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 11 sty 2013, 16:40
Lokalizacja: Kraków
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Abdul48 » 12 sty 2013, 11:14

Witam,
drogich forumowiczów! A co w momencie gdybym nie chciał ocieplać dachu do samego szczytu tylko zakończyć warstwę izolacyjną na jętkach a strych pozostawić zimny? Czy w takim przypadku stosuje się te same płyty N + F, o których dywagujecie od jakiegoś czasu, czy może można na to zastosować jakieś inne tańsze rozwiązanie?

Pozdrawiam

Nered71
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 73
Rejestracja: 23 gru 2012, 10:12
Lokalizacja: Kraków
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Nered71 » 12 sty 2013, 12:31

Witam
Wszystko można zrobić, tylko trzeba trochę pomyśleć i przeliczyć czy opłaca się kombinować.
Znalazłem na stronie linitherm.pl różne rozwiązania.
podaję Ci linka do sugestii związanych z montażem: http://linzmeier.pl/files/instrukcja_montazu.pdf
Jeśli przerwiesz izolację nakrokwiową na wysokości jętek to musisz dodatkowo nadbić krokwie aby uzyskać równą płaszczyznę to taka dodatkowa praca.
Jako izolację na jętki można położyć PAL OSB łącząc z N+F dachu- masz od razu izolację i podłogę do pełnego użytku po której możesz biegać.
Możesz pod krokwie zastosować PAL GK - link, http://linzmeier.pl/linzmeier_izolacja_poddaszy.html
W ten sposób położysz izolację wraz z regipsami bez dodatkowej konstrukcji i paroizolacji.
Kwestia ceny- to sprawdź sobie kompleksowe wykonanie kilku systemów z materiałami by uzyskać w miarę ten sam komfort i czas funkcjonowania i będziesz miał jasność co chcesz zastosować.
Pozdrawiam :twisted:
Nered71

Abdul48
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 11 sty 2013, 16:40
Lokalizacja: Kraków
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Abdul48 » 16 sty 2013, 8:44

Przeliczyłem sobie ilość ocieplenia potrzebną do izolacji po szczyt od wysokości jętek i izolacji zakończonej na jętkach i w moim przypadku okazuje się, że jest to niewiele ponad 22 m2 więcej ocieplenia w pierwszym wariancie. Policzyłem sobie także ilość dodatkowego drzewa jaką musiałbym dokupić aby dobić krokwy do odpowiedniej wysokości i okazuje się, że jest to ok 1,6 kubika co przy ostatniej cenie jaką płaciłem za kubik dodatkowe 1400 zł. Nie dowiadywałem się ile więcej policzyliby sobie cieśle ale i tak sądzę, że drewno z robocizną nie wyjdzie taniej niż ocieplenie do szczytu a dodatkowo będę miał ciepły strych :D. Swoją drogą jeśli możesz to podaj mi na Priwa cenę m2 płyty N + F o grubości 140 mm? Sądzę, że jeśli u siebie zastosowałeś grubość 120 mm na desce i jest OK to 140 mm będzie i tak o niebo lepsze od jakiejś wełny. :D

Siemanko

killer666
Początkujący
Początkujący
Posty: 11
Rejestracja: 11 sty 2013, 1:11
Lokalizacja: Puławy
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: killer666 » 18 sty 2013, 14:23

Tomasz_Brzeczkowski pisze:W domach izolowanych - nawet tylko zgodnie z normami - nie da się zamontować kotłowni, nawet najmniejsze, mają większe straty niż potrzeby domu, więc izolując - piec nie będzie hulał .

Jak to się nie da? Wszystko się da. Co najwyżej jest to niewskazane. Ale tu trzeba przeprowadzić szczegółowy audyt energetyczny :D

Abdul48
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 11 sty 2013, 16:40
Lokalizacja: Kraków
Re: Grubość ocieplenia nakrokwiowego

autor: Abdul48 » 04 lut 2013, 12:58

Witam,
A co z ociepleniem ścian, czy płyty te można także zastosować do tego celu? Czy może są jakieś inne rodzaje płyt typowo do tego przeznaczone? Jeśli tak to czy , można na nie kłaść bezpośrednio tynk?

Pozdrawiam


Wróć do „Izolacje termiczne i akustyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości

Gotowe projekty domów