Chłodno w mieszkaniu mimo ocieplenia bloku

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 01 lis 2017, 20:02

Masz rację, aby o czymś móc rozmawiać należy mieć pojęcie o tym :lol:

autor: **Kebi88** » 01 lis 2017, 20:21

Może i masz wiedze ale za cholerę nie umiesz jej przekazać. Sposoby ze zrywaniem styropianu był po prostu genialny...

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 02 lis 2017, 4:38

Kebi88 pisze:Może i masz wiedze ale za cholerę nie umiesz jej przekazać. Sposoby ze zrywaniem styropianu był po prostu genialny...

Mieszkanie ma największe straty przez wentylację, ale wentylacja jest konieczna. Wentylacja to nawiew powietrza do pokoi (30m3/h na osobę) . By nie wychładzała to robi się ją na dwa sposoby. Gdy ogrzewanie jest zryczałtowane w czynszu, nawiew powietrza pod sufitem (nie oknami!!) tzw wentylacja plus. Gdy mamy swoje ogrzewanie, to wentylacja z odzyskiem ciepła (z rekuperacją).
Co do samych grzejników "odkręconych maksymalnie"... obawiam się, że jakiś tępawy projektant zaprojektował je na ścianie szczytowej, tak by wyrzucały ciepło które nie "przeszło" przez pokój bezpośrednio na zewnątrz. No niestety instalatorzy są często tak tępi, że nawet nie wiedzą, dlaczego grzejnik pod oknem zużywa kilka razy więcej energii na utrzymanie komfortu, niż taki na ścianie działowej.

Radziłbym wentylację plus. Przy grzejnikach pod oknami i nawiewie powietrza oknami, by utrzymać komfort, potrzebne jest ogromne zużycie kWh . Nie ma sensu szukać dodatkowych źródeł ciepła, lepiej zmniejszyć zapotrzebowanie.

Ps. A co do izolowania od zewnątrz, to tak jak z umieszczaniem grzejników pod oknami , by "zimno nie weszło". Izolację "by zimno nie weszło" od zewnątrz, robią niestety te same tumany co grzejniki pod oknem. Tak się u nas pierze mózgi, by państwo zarabiało na nośnikach energii. Mam mieszkanie 55m2 w nieizolowanej kamienicy, w nim wszystko na prąd, ogrzewanie, wentylacja, chłodzenie, woda i kuchnia... Roczne zużycie to 3500 kWh na wszystko (wg ostatniej FV 0.56zł ) temperatura zimą 21 st latem 24.

autor: **Kebi88** » 02 lis 2017, 15:18

Bardzo dziękuje za rzeczową odpowiedź, która w SPOSÓB JASNY WYJAŚNIA dany problem.

Ogrzewanie mam rozliczane po danym sezonie grzewczym, ile "uciągnę na liczniku" tyle zapłacę....

Wg ciebie

1). Czy jest sens wykonywanie pomiarów w celu sprawdzenia strat ciepła?
2). Czy warto zmienić kaloryfery żeliwne na te nowoczesne aluminiowe?
3). Czy może wymiana okien, jestem po regulacji okien, gdyż poprzedni właściciel poprzyklejał jakieś uszczelki, które dały efekt przeciwny do zamierzonego... niestety w jednym pokoju po regulacji poprawa jest średnia...
4). Jestem świeżo po remoncie ... pewnych rzeczy już nie zmienię z tą wentylacją plus o której wspomniałeś, polega to na montażu takich wywietrzników w oknach ?

Jeszcze raz dziękuje za pomoc w szukaniu rozwiązania mojego problemu.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 02 lis 2017, 19:19

1). Czy jest sens wykonywanie pomiarów w celu sprawdzenia strat ciepła?

Nie. Dokąd jest tzw wentylacja grawitacyjna - czyli zimne powietrze wchodzi oknami a ciepłe jest wyrzucane pionami w kuchni i łazience, pomiarów robić nie ma sensu. To tak jakby nie miał Pan uszczelki w drzwiach lodówki i zastanawiał się czy agregat nie jest za mały. Ja wyznają kierunek zmniejszenia strat, a nie zwiększania ogrzewania (nawet jak jest to możliwe)

2). Czy warto zmienić kaloryfery żeliwne na te nowoczesne aluminiowe?

- Żadne grzejniki wodne nie są dobre, zaś co do wyboru... Grzejniki żeliwne są jak promienniki - czyli jeżeli są pod oknem to mają przewagę na konwekcyjnymi. Jeżeli nie może Pan przenieść grzejników to proszę za nie włożyć płytę izolacyjną z blachą Al np. Obrazek

Radzę też uszczelnić okna i zrobić wentylację nawiewną plus ( mogę wyjaśnić telefonicznie, bo za dużo pisania- 22 5591081 )

3). Czy może wymiana okien, jestem po regulacji okien, gdyż poprzedni właściciel poprzyklejał jakieś uszczelki, które dały efekt przeciwny do zamierzonego... niestety w jednym pokoju po regulacji poprawa jest średnia...

Okna muszą być szczelne, ale nie mogą dokąd nie zrobi Pan wentylacji plus!! Na razie nimi wchodzi tlen.

[img]4).%20Jestem%20świeżo%20po%20remoncie%20...%20pewnych%20rzeczy%20już%20nie%20zmienię%20z%20tą%20wentylacją%20plus%20o%20której%20wspomniałeś,%20polega%20to%20na%20montażu%20takich%20wywietrzników%20w%20oknach%20?[/img] Polega na uszczelnieniu okien - wentylacja plus to nawiew świeżego powietrza pod sufitem. BEZ TEGO NIC PAN NIE ZROBI... niestety.

autor: **bachus** » 03 lis 2017, 10:40

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Mieszkanie ma największe straty przez wentylację,

Jakoś do tej pory Brzęczu nie potwierdził tej teoryji a ci co to pomierzyli twierdza co innego.
Natomiast bez pewnych pomiarów nie jesteś rozwiązać problemu bo nie wiesz gdzie ucieka najwięcej ciepła pomimo dodatkowej izolacji. Kolega Krystian na wstępie wyraźnie opisał problem którędy następuje utrata ciepła i jak ją zatrzymać. Brzęczu natomiast proponuje wywalenie wszystkiego i przejście na ogrzewanie elektryczne bez jakichkolwiek gwarancji, że tak będzie lepiej.
Natomiast jeżeli chodzi o Twoje pytania to:
1. Bez wykonania choćby najprostszych pomiarów nie jesteś w stanie określić gdzie masz największe "ubytki " ciepła.
2. Tu ma znaczenie powierzchnia i kolor grzejnika a ine materiał z jakiego jest wykonany. Pomaluj grzejnik wykonany z miedzi na biało a będzie grzał tak samo jak stalowy.
3. Można powiedzieć, że oknami "uchodzi" najwięcej ciepła. Wystarczy wziąć najprostszy pirometr i pomierzyć temp. okien i porównać tą temp. do temp. np. ściany obok. Jeżeli masz możliwość zmień okna na trójszybówki.
Dobrze radzę, skontaktuj się z kolegą Krystianem, pomógł nie jednemu.

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 03 lis 2017, 19:28

Okien nie musi wymienić na nowe, są i na dwuszybowe rozwiązania ograniczające przenikanie ciepła i promieniowanie UV z zewnątrz, gdybym teoretyzował nie zakręcałbym kaloryferów teraz, starych żeliwnych w dodatku

autor: **Kebi88** » 05 lis 2017, 11:01

Dziękuje panowie za odpowiedź.

Myślę zastosować płytę izolacyjną z blachą Al, szukałem w miejscowym sklepie budowlanym ale nie mieli takiego czegoś. Czy może ta płyta ma jakąś inna nazwę?
Czy tą płytę można przykleić do ściany?

znalazłem takie coś to jest to ?

[link do oferty na Allegro wygasł]

Nie mogę zbytnio już ingerować w mieszkanie jestem praktycznie po remoncie.

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 05 lis 2017, 12:57

Takerem montuje się do krokwi więc czemu nie chcesz użyć zszywek do montażu ??
Może jeszcze pomysl jak tę matę zabezpieczyć, jakiś stelaż drewniany i na to płyta gips karton

Widzę że lubisz sobie życie utrudniać

Inni na ściany kładą szpachle termoizolacyjne i malują a Ty jakieś maty dachowe kombinujesz

autor: **Kebi88** » 05 lis 2017, 14:17

Panie, proszę o nie pisanie w moim poście. Jest Pan persona non grata...

Jak mam dać szpachle za kaloryfer jak mam tam kilka cm wolnego dostępu... musiałbym ściągnąć kaloryfer co jest niemożliwe, skończ z prawieniem morałów.

Pytanie jest skierowane do kolegów wyżej...

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 05 lis 2017, 16:02

Chcę Ci pomóc ale skoro uważasz że tej pomocy nie potrzebujesz to Twoja sprawa
Nie tacy gieroj tu bywali na forum, jeszcze trochę musisz się nauczyć jeśli chcesz konkretów uzyskać na tym forum.
Twój post będzie jak go sobie prywatnie na swojej stronie wstawisz, te tematy czyta dużo więcej ludzi niż Ci się wydaje. Czyta i wyciąga wnioski nie wdając się w szczegóły.
A nie chciej aby Bachus i Tomasz wzięli się za kłótnie na Twoim jak to uważasz poście bo nic nie zrozumiesz wtedy

Co do grzejnika, ma zapewne zawory przecież w razie awarii nie zrzucają wody z całego pionu

autor: **Kebi88** » 05 lis 2017, 17:19

tak, zrzucają wodę z całego pionu. Nie mam zaworów odcinających...

autor: **bachus** » 05 lis 2017, 17:31

Krystian_Tarnowski pisze:A nie chciej aby Bachus i Tomasz wzięli się za kłótnie na Twoim jak to uważasz poście bo nic nie zrozumiesz wtedy

Oj, nie chciej.

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 05 lis 2017, 17:51

bachus pisze:
Krystian_Tarnowski pisze:A nie chciej aby Bachus i Tomasz wzięli się za kłótnie na Twoim jak to uważasz poście bo nic nie zrozumiesz wtedy

Oj, nie chciej.

jeszcze tego nie przerabiał albo za mało czyta te forum, na wszystkie tu postawione pytania już dawno dawno temu padły odpowiedzi, burza nie jedna i to z gradem przeszła przez forum, co poniekąd można wywnioskować z odpowiedzi na tym także poście :lol:

autor: **TwojOszczednyDom** » 05 lis 2017, 22:21

Kebi88 pisze:tak, zrzucają wodę z całego pionu. Nie mam zaworów odcinających...

Posłuchaj kolegi Krystiana bo on zna się na izolacjach jak nikt inny.