Średnice rur na przyłączu wodnym a średnica wodomierza

Jeśli nie ma niebezpieczeństwa ze względu na warunki lokalne to obowiązku wg mnie nie ma.
Co może się stać innego? Wg mnie to bzdurny zapis.
Co do dopisywania, postaram się .

pzdr

- kratka odwodnieniowa jest po to by nie zalać pomieszczenia (w którym znajduje się wodomierz) podczas prac instalacyjnych w obrębie zestawu wodomierzowego;

A jakież to ''prace instalacyjne w obrębie zestawu wodomierzowego'' można prowadzić w domku jednorodzinnym zalewając jednocześnie wodą całe pomieszczenie?
Czy może chodzić o wycinanie siekierą rury pod ciśnieniem?
Z takim wymogiem spotkałem się jedynie w Bielsku-Białej.Noooo,ale tam prywatna f-ma Aqua montuje w domkach wodomierze w wykonaniu przeciwatomowym.W Katowicach i okolicy nic takiego nie wymagają.

- konsola jest po to by unieruchomić zestaw wodomierzowy, a co za tym idzie ułatwić pracę monterom "wodociągów" podczas wykonywania czynności służbowych;

Nie mam nic przeciwko konsolom pod wodomierz,bo to bardzo wygodne i praktyczne tylko,że dość drogie,więc wielu klientów się krzywi.Całe lata radziłem sobie doskonale bez nich i nie uważam,że muszą być.
Jeśli nie ma takiego wymogu w projekcie to zakładam konsolę jedynie tym,których na to stać.

- wodomierze nie umieszcza się w pionie, ponieważ maja gorszą dokładność (klasa A) niż w poziomie (klasa B)

Tu bym dyskutował.Producent każdego w zasadzie wodomierza gwarantuje jego właściwe działanie również w pionie.Kiedyś zapytałem pewnego ważniaka z wodociągów dlaczego nie można montować wodomierzy w pionie i usłyszałem dość dziwne uzasadnienie.
-Bo w takiej pozycji wodomierz fałszuje wskazania na niekorzyść klienta.
Cóż za troska o kieszeń klientów
Oczywiście stosuję się do tych wskazań i montuję nawet idiotyczne zawory antyskażeniowe.Skoro trzeba,to trzeba.Nie mam zamiaru narażać klienta na jakiekolwiek problemy z odbiorem.
To pisanie bierze się jednak z pewnej mojej cechy.Otóż nie potrafię spokojnie przestrzegać prawa tylko dlatego,że jest prawem,jeśli go nie rozumię i nie ma ono zdroworozsądkowego uzasadnienia.
Bo zdrowy rozsądek jest ponad każdym prawem.To nawet sądy uznają.

adamis pisze:

- kratka odwodnieniowa jest po to by nie zalać pomieszczenia (w którym znajduje się wodomierz) podczas prac instalacyjnych w obrębie zestawu wodomierzowego;

A jakież to ''prace instalacyjne w obrębie zestawu wodomierzowego'' można prowadzić w domku jednorodzinnym zalewając jednocześnie wodą całe pomieszczenie?
Czy może chodzić o wycinanie siekierą rury pod ciśnieniem?
Z takim wymogiem spotkałem się jedynie w Bielsku-Białej.Noooo,ale tam prywatna f-ma Aqua montuje w domkach wodomierze w wykonaniu przeciwatomowym.W Katowicach i okolicy nic takiego nie wymagają.

- konsola jest po to by unieruchomić zestaw wodomierzowy, a co za tym idzie ułatwić pracę monterom "wodociągów" podczas wykonywania czynności służbowych;

Nie mam nic przeciwko konsolom pod wodomierz,bo to bardzo wygodne i praktyczne tylko,że dość drogie,więc wielu klientów się krzywi.Całe lata radziłem sobie doskonale bez nich i nie uważam,że muszą być.
Jeśli nie ma takiego wymogu w projekcie to zakładam konsolę jedynie tym,których na to stać.

- wodomierze nie umieszcza się w pionie, ponieważ maja gorszą dokładność (klasa A) niż w poziomie (klasa B)

Tu bym dyskutował.Producent każdego w zasadzie wodomierza gwarantuje jego właściwe działanie również w pionie.Kiedyś zapytałem pewnego ważniaka z wodociągów dlaczego nie można montować wodomierzy w pionie i usłyszałem dość dziwne uzasadnienie.
-Bo w takiej pozycji wodomierz fałszuje wskazania na niekorzyść klienta.
Cóż za troska o kieszeń klientów
Oczywiście stosuję się do tych wskazań i montuję nawet idiotyczne zawory antyskażeniowe.Skoro trzeba,to trzeba.Nie mam zamiaru narażać klienta na jakiekolwiek problemy z odbiorem.
To pisanie bierze się jednak z pewnej mojej cechy.Otóż nie potrafię spokojnie przestrzegać prawa tylko dlatego,że jest prawem,jeśli go nie rozumię i nie ma ono zdroworozsądkowego uzasadnienia.
Bo zdrowy rozsądek jest ponad każdym prawem.To nawet sądy uznają.

- kratki odwodnieniowe
W przypadku wymiany zaworu za wodomierzem należy usunąć wodę z instalacji wewnętrznej, w przypadku wymiany zaworu przed wodomierzem istnieje możliwość "nie trzymania nawiertki" zamykającej przyłącze (lub po prostu braku takowego zamknięcia) i stąd ludzie z doświadczeniem zawodowym wymyślili taki przepis.
- konsola
Kiedyś awarie na przewodach wodociągowych usuwano przy pomocy łopat, czy to znaczy, że tak powinno być i teraz?? Przyłącze wodociągowe nie jest tanie - to fakt, ale to nie jest inwestycja na kilka lat, więc zwiększenie wartości całej inwestycji o kilka procent nie jest aż tak dużym wydatkiem tym bardziej, że duża praktyczność tej konstrukcji nie jest jedynym głosem "za". Drugim jest (moim zdaniem) "duża" estetyka wykonania konsoli (zestaw wodomierzowy nie szpeci pomieszczenia, w którym się znajduje)
- sposób zamontowania wodomierza
W pomiarach nie ma stwierdzenia "w zasadzie", albo wodomierz jest dopuszczony do umieszczenia w pionie, albo nie. Wydaje mi się (w domu nie mam możliwości tego sprawdzenia, a parametrów pracy takich urządzeń pomiarowych nie znam na pamięć), że wszystkie wodomierze skrzydełkowe typu JS można instalować w pionie. Jednak przy takim sposobie montażu urządzenie będzie miało wyższy próg rozruchowy (rozpocznie naliczanie przy większym strumieniu przepływającej wody) niż w przypadku wodomierza umieszczonego w poziomie (karta gwarancyjna urządzenia + ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI, PRACY I POLITYKI SPOŁECZNEJ w sprawie wymagań metrologicznych, którym powinny odpowiadać wodomierze). Jeżeli do tego doda się fakt, że odbiorców wody (zainstalowanych wodomierzy) może być kilkaset lub kilka-kilkanaście tysięcy, to matematyka jest prosta - pewna część zużytej przez odbiorców wody po prostu nie zostanie zliczona, a co za tym idzie ...
O problemie rozumowania napisałem już wcześniej:
"Cały problem w rozumowaniu polega na tym, że firmy po wykonaniu prac instalacyjnych, otrzymaniu wynagrodzenia oraz po minięciu okresu gwarancyjnego przekazują nadzór nad prawidłowym funkcjonowaniem instalacji właścicielowi budynku i ... zabierają się za wykonanie następnego zlecenia, a "wodociągi" muszą przez cały czas funkcjonowania przyłącza "opiekować się" jego pewnymi elementami składowymi i dlatego dobrze by było, by jak najwięcej nawiedzonych "wodociągowców" odbierało instalacje "do wodomierza", bo w ten sposób uniknie się w przyszłości wielu nieprzyjemnych sytuacji" Wszystko zazwyczaj jest ok. przez pierwsze kilka, kilkanaście lat. Problemy zaczynają się najczęściej gdy materiały zaczynają się "starzeć", gdy właściciele budynków zapomną o tym, że woda potrafi płatać figle, i dlatego w tym przypadku (sposobie podejścia do wymagań odbiorowych), zresztą tak jak w każdym innym sprawdza się powiedzenie "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia"

przy dwóch łazienkach i czterech osobach wystarczy instalacja 3/4". pozdrawiam

witam

mam podobny dylemat
mam pytanie jakiego rodzaju instalację wybrać bym mógł zrobić ją sam.
Chodzi mi o wykonanie takiego przyłącza od wodomierza do całej instalacji w domu.
"Padła" mi studnia i pompa więc podłączam się do miejskiej.
Instalacja w domu jest miedziana ale może zastosować plastik tylko jaki
żeby można było samemu zrobić ( skręcane złączki może klejone nie wiem )
bez zakupu zbędnych zgrzewarek narzynek itp.

pozdrawiam

Tylko nie klejone!!!!!
Do samodzielnego montażu polecam system Hepworth.Potrzebne jedynie nożyce za 30-40zł.

a jak cenowo to wyglądą w porównaniu z np. miedzią

jaką rurę zastosować fi 28 ??? z tego systemu

Rura 15, a takiej pójdzie ci najwięcej ,kosztuje ok.5,5/m.Potem jest 22 i 28.Na dom wystarczy zacząć 22 i potem rozjeżdżać 15.
W stosunku do miedzi rury są tańsze o jakieś 10zł/m.Złączki są droższe.Za to całość możesz wykonać sam bez jakichś nietypowych narzędzi i umiejętności.Rury z ciepłej wody koniecznie w otulinach,z zimnej wystarczy w peszlu.

chata jest zrobiona teraz podłączam się do miejskiego źródła
i chciałem zapytać jakim przekrojem wystarczy zrobić od licznika do pozostałej instalacji którą mam 22 wystarczy??? jeśli chodzi o ten system plastikowy bo sam sobie zrobię 4 kolanka pewnie ze trzy złaczki wyjdą na ok 10 m no i połaczenie z istniejącą rurą tu mam miedzianą instalację a i podłączenie z licznikiem pewnie przez jakiś zawór rurą 22 wystarczy?


pozdrawiam

bo system rurą 22 wychodzi o wiele taniej przynajmniej na złaczkach itp patrząc na katalog VAVIN

Temat został odświeżony więc i ja zabiorę głos, ponieważ uważam, że nie wszystkie dotychczasowe odpowiedzi były zgodne z wiedzą techniczną. Skaut13 zapewne wykonał już swoją instalację, ale może innych jeszcze to interesuje.

Skaut13 pisze:Mam zaprojektowane przyłącze wodne rurą PE32 potem już w domu mam zaprojektowane średnice przed wodomierzem 1" - następnie wodomierz 3/4" znowu rura 1" potem zawór zwrotny antyskażeniowy 1", potem reduktor ciśnienia 3/4" i rura do wewnętrznej instalacji miedziana średnicy 28mm.
Proszę powiedzieć czy jest sens dawania gdziekolwiek średnicy 1" jeśli już wodomierz czy reduktor ciśnienia jest już na 3/4". I czy dobrze zrobię jesli wszystko będzie na 3/4" i główna rura wewnętrzna z tworzywa (PP) o średnicy 20mm - czyli również 3/4cala????

Projekt został wykonany poprawnie i instalację należałoby wykonać zgodnie z projektem.
Średnica nominalna rury 32PE wynosi 1" i tu jest ok. Osobiście doradzałbym przyłącze z rur 40PE, w zależności od długości przyłącza. Różnica w cenie rur PE jest niewielka.
Wodomierz dobiera się "na przepływ", a nie "na średnicę". Każdy wodomierz charakteryzują takie parametry jak: przepływ nominalny, przepływ maksymalny i próg rozruchu, którymi należy kierować się przy doborze. Zwykle wychodzi, że wodomierz powinien mieć średnicę nominalną o jedną dymensję mniejszą niż średnica nominalna rurociągu, na którym ma być zamontowany (podkreślam zwykle, nie zawsze).
Wodomierze produkowane są w różnych klasach dokładności pomiaru: A, B, C (im dalsza litera, tym większa dokładność urządzenia; uwaga, należy powoli oswajać się z koniecznością montażu wodomierzy klasy C). Ten sam wodomierz zamontowany na rurociągu poziomym może być np. w klasie B, ale już na rurociągu pionowym może być klasy A. To jest przykład, wszystko zależy od budowy wodomierza. Może być też, że wodomierz w obydwu pozycjach montażu będzie miał klasę B. Podobnie jest z dokładniejszymi wodomierzami. Z tych faktów biorą się wymagania wodociągowców, ale wiadomo im wyższa klasy, tym większa cena wodomierza.
Zaprojektowanie reduktora ciśnienia za wodomierzem wiąże się na pewno z faktem, że w zewnętrznej sieci wodociągowej jest duże ciśnienie (nie powinno być większe od 0,6 MPa). Do zdławienia ciśnienia do ok. 0,25-0,35 MPa projektant dobrał odpowiedni zawór redukcyjny (nie wg średnicy). Rurociąg za reduktorem został ponownie dobrany dla przewidywanych przepływów wody.
Wszystkich instalatorów proszę o nie kombinowanie przy tym i nie namawianie inwestorów na rury 3/4" (na początku instalacji, za wodomierzem). Gwarantuję, że korzystanie z dwóch łazienek i zlewozmywaka w kuchni w tym samym czasie odbije się odczuwalnym spadkiem ciśnienia w instalacji. To, że taka sytuacja nie jest czysto teoretyczna wiedzą wszyscy, którzy użytkują w domu dwie łazienki. Jakoś już tak jest, że wszyscy domownicy chcą myć się z grubsza o tej samej porze. Chyba, że zakładamy, że nadal będziemy na szarym końcu w statystykach zużycia wody i mydła .
W przedmiotowym temacie popieram Wassera, a nie Astima. Tłumaczenie, że "zawsze tak wykonuję i nikt się dotychczas nie skarżył" nie przekonuje mnie. A gdzie i w jakich godzinach przyjmuje pan reklamacje sprzed 6-10 lat.

astim pisze:przy dwóch łazienkach i czterech osobach wystarczy instalacja 3/4"

Absolutnie NIE.
A może pojawi się piąta osoba? Trzeba myśleć przyszłościowo . Czy ktoś wie jak wygląda korzystanie z łazienki (nawet z dwóch) przez dwie osoby dorosłe i np. dwie nastolatki? Oszczędzanie na średnicach rur jest ..., a dyskomfort - totalny.
Uważam, że instalacja wodociągowa w standardowym budynku jednorodzinnym powinna za wodomierzem zaczynać się od 1" (nominalnie).

adamis pisze:Tylko nie klejone!!!!!
Do samodzielnego montażu polecam system Hepworth

Zgadzam się w 100%.

radzik10 pisze:a jak cenowo to wyglądą w porównaniu z np. miedzią ...
jaką rurę zastosować fi 28 ??? z tego systemu

Dlaczego wszyscy (no, prawie) uparli się na miedź?
Przy doborze rur kieruj się najlepiej średnicą nominalna, wewnętrzną. Średnice "rury tworzywowych" podawane są zewnętrzne, a mają grube ścianki. Rury miedziane mają cienki ścianki.

radzik10 pisze:wychodzi o wiele taniej przynajmniej na złaczkach

Decyzja należy do inwestora.

jeśli zaleca Pan rurę 1" to fi 28 plastik pewnie nie spełni wymogu

Do złączki 22 i 28 z Hepwortha możesz włożyć rurę miedzianą tej samej średnicy (po uprzednim zowalizowaniu krawędzi rury tak,by przy wciskaniu do złączki ostrą krawędzią nie uszkodzić oringu w złączce).W ten sposób odpada konieczność stosowania śrubunków,tam gdzie zwykle są potrzebne,bo rura włożona do złączki Hepworth może się swobodnie obracać i pod ciśnieniem.
Drogie,oryginalne przejścia z tworzywa na gwint można zlutować sobie samemu ze złączek mosiężnych i paru cm. rury miedzianej pamiętając o owalizacji krawędzi rury.

Odnośnie kratki ściekowej w pom zamont wodomierza:
To jest jeden z wielu durnych przepisów, kto wymyślił ten chory przepis !!!!
Np. mam domek podpiwniczony (2,5m), wodonierz znajduje się w piwnicy 1,5 m poniżej gruntu, w jaki sposób wykonać odprowadzenie kratki ?
1.studzienka + pompa ręczna odprowadza wodę do kanallizacji umieszczonej wyżej, tylko dlatego, że może rozlać się z 5 l wody a to niby dlaczego ma się rozlać woda z przyłącza?? przecież w ten głupi sposób myśląc trzeba by egzekwować też: kratkę w kiblu, kratkę w kuchni,pralni,wc,łazience,kto widział kratkę w budynkach wielorodzinnych, Sposob: wyrypać otwór 15cm3 wstawić kratkę zalać gipsem dla niepoznania. Po jakie licho zawór antyskażeniowy w przyłączu jak odprowadzenie jest do szamba ?? itd. itd Gdyby jeden z drugim "łuczony" porobił 1 rok na budowie to by takich koślawych przepisów nie majstrował,bo system edukacyjny ich takimi stworzył już na samym starcie (ściąganie plagiaty.. ect!!) dlatego te nerwy odnośnie odbiorów, póżniej sobie myślisz czy taki palant żarował (chore przepisy) czy domagał się łapOOwy
Do Adamisa:
bezpośrednio chyba nie można wkładać rury miedzianej, tam w kształtce Hepworld powinna być zastosowana jakaś tulejka, bez wspomagającej(nie pamiętam nazwy)