Instalacja wod-kan natynkowa

Instalacja wodna w mieszkaniu czy w domu to bardzo istotna kwestia. Jeżeli masz problem ze swoją instalacją wodną, nie wiesz jak ją rozplanować, jak zainstalować hydrofor, czy wykonać podłączenia, tutaj znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

peterpz
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 13 lip 2014, 12:19
Instalacja wod-kan natynkowa

autor: peterpz » 13 lip 2014, 12:30

Witajcie,

Toczę bój ze swoim developerem w Warszawie i jestem trochę poirytowany. Chcę jednak skonsultować z Wami temat, bo być może to ja jestem durniem, choć odnoszę wrażenie, że jestem robiony ostro w bambuko (a tego nienawidzę).

Ale do rzeczy. Sprawa toczy się o wykonanie instalacji wodno kanalizacyjnej natynkowo, czego nikt w umowie developerskiej nie precyzował. Dodatkowo w planie mieszkania, który jest częścią umowy developerskiej nie ma zaznaczonych tak dużych elementów wystających ze ściany. Wygląda to tak:
1. Kuchnia:
Obrazek
2. Łazienka:
Obrazek

Upieram się przy swoim, że te elementy powinny zostać zabruzdowane w ścianach. Pomijam już fakt, że tak jak widzicie, w łazience rury odprowadzające wodę idą płasko podłogą i przez to będą się przytykać (developer "gwarantuje", że tak nie będzie). Argumenty podawane przez developera za tym, że nie mogą tego zabruzdować (moim zdaniem z kosmosu, ale dlatego piszę, żeby to skonsultować):
1. Przepisy prawne (WTF?).
2. Izolacja akustyczna ścian. Tutaj się zgadzam, ale to jest ewidentny błąd projektu. Trzeba było zrobić grubsze ściany i dlaczego ja mam ponosić konsekwencje oszczędności developera?
3. Osłabienie ścian (ściany nie są ścianami nośnymi, mam zdjęcia budynku sprzed otynkowania i w tych miejscach jest pustak, nie żelbet podtrzymujacy).

To co mnie najbardziej irytuje to wciskanie kitu przez Developera, że oni NIGDZIE w Warszawie nie widzieli rozwiązania z zabruzdowanymi rurami WOD-KAN. Ja z kolei twierdzę, że jak żyję to nie widziałem takiego idiotyzmu.

Poradźcie pls jakich argumentów użyć. Czy oni faktycznie mogą się na jakieś przepisy powoływać? Ja się powołuję na plan mieszkania i brak zaznaczonych tych elementów jako wystających znacząco ze ściany (7 cm).

Interno
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2183
Rejestracja: 05 lis 2008, 22:07
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: Interno » 13 lip 2014, 15:49

W załączniku do umowy powinny być określone standardy wykonania instalacji wod.-kan.
Wykonanie tak jak na zdjęciach widuję u większości deweloperów.
Często również podejście pod WC rurą 100 mm wisi na ścianie i pozostaje jedynie obudowanie.
Nie wolno Ci wkuwać instalacji jeżeli ściany z obydwu stron nie należą do Twojego mieszkania.
Mam właśnie na tapecie sprawę wkucia przez właściciela mieszkania mieszacza wody na głębokość ok. 6-7 cm w ścianę żelbetową grubości 12 cm.
Jeden lokator ma estetycznie wykonaną łazienkę a drugi szum wodospadu w sypialni.

peterpz
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 13 lip 2014, 12:19
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: peterpz » 13 lip 2014, 17:16

Proszę bardzo, wyciąg ze standardu wykończenia nt. instalacji wod-kan:
"lokalowa z tworzywa sztucznego, indywidualne wodomierze zimnej i ciepłej wody do poszczególnych lokali
taras ujęcie i odprowadzenie wód opadowych zgodnie z projektem"

Ani słowa o tak idiotycznym rozwiązaniu. Oznacza to wg. mnie, że przyjmujemy standard rynkowy, a nim jest co?

Odnośnie wkuwania - to wina developera, że oszczędza na grubości ścian i potem wkucie rur w ścianę ma taki efekt. Więc niech się developer potem martwi, ja na pewno wszystko wkuję. Powołaj się proszę na jakiś przepis prawny, ponieważ developer to samo mi powiedział: "nie wolno", ale takie stwierdzenie dla mnie nic nie znaczy. Bez regulacji prawnej wolno mi wszystko, to moje mieszkanie.

Czy Ty masz w łazience szare rury wystające spod płytek? W kuchni takie rozwiązanie zmusza mnie do odsunięcia mebli o 7cm od ściany, co znacząco zmniejsza powierzchnię użytkową kuchni. Tego w planie nie było. Także jak developer chce zadbać o akustykę to niech pogrubia ściany (mam świadomość, że wkucie zniszczy wymagania akustyczne ale standard wykonania j.w. nie precyzuje konieczności takiego wykonania, więc nie uważam, że mam jakikolwiek obowiązek się do niego stosować - skoro developer nie precyzując zapisów uznał, że ma wolną rękę - tak samo mam ją teraz ja).

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5331
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: Bolas » 13 lip 2014, 19:03

Rury w łazience zredukować na fi32 i wkuć a w kuchni można zejść do fi 40. Najbardziej bawi mnie wykonywanie w kuchni osobnych podejść pod zmywarkę i zlew. Punkciki jak na BP się zbiera :) Podejrzewam że w wylewce jest zrobiony spadek dla rur więc nie ma co się przejmować. Więcej się ubiegasz niż wyniesie cię koszt zakupu wiertarki udarowej i materiału.
A można tak:
Obrazek
Poza tym syfony w zlewach mają montowane podejścia pod odpływ ze zmywarki.
Dobrze że choć prąd wkuli.

peterpz
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 13 lip 2014, 12:19
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: peterpz » 13 lip 2014, 19:29

Apropos wkucia prądu - dokładnie taki sam argument mam na to sławne "nie można" wkuwać. Szkoda, że nie zostawili w całym mieszkaniu kabli na wierzchu ;)

A doprowadzenie wody w łazience oraz jak widzicie instalację grzewczą do grzejnika w łazience to można było wkuć.

Odnośnie wiertarki i samodzielnego wkucia - tak planuję, ale wciskanie kitu przez developera doprowadza mnie do szału.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5331
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: Bolas » 13 lip 2014, 23:10

Takie czasy oszczędza się na czym się da. O ile w kuchni nie ma większego problemu z zabudowaniem tak posadowionych rur jak w łazience tak w łazience schowanie ich graniczy z cudem. Ja ostatnio robiłem budowę w której rury musiałem chować w ściankach działowych z betonu komurkowego grubości 10cm wkucie 50 liczyło się z rozwaleniem go praktycznie na wylot. Potem w ścianach szumi.

Interno
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2183
Rejestracja: 05 lis 2008, 22:07
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: Interno » 13 lip 2014, 23:55

peterpz pisze:1. Bez regulacji prawnej wolno mi wszystko, to moje mieszkanie.
2. Czy Ty masz w łazience szare rury wystające spod płytek?
3. W kuchni takie rozwiązanie zmusza mnie do odsunięcia mebli o 7cm od ściany, co znacząco zmniejsza powierzchnię użytkową kuchni.

1. I tutaj się mylisz, w "blokowisku" obowiązują zasady użytkowania mieszkań. Naruszenie ściany współdzielonej z innym lokalem jest częstym przypadkiem w sądach, o konsekwencje mocno kosztowne.
2. Na ścianach sąsiadujących z innym lokalem wykonałem zabudowę zwykle z płyt Wedi.
Na tych "moich" ścianach częściowo wkułem.
3. Rzadko kiedy szafki pod blatem 60 cm mają głębokość 57 cm.
A jeśli nawet to istnieją rozwiązania aby wodę i kanalizację poprowadzić bez wkuwania w ściany.

Interno
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2183
Rejestracja: 05 lis 2008, 22:07
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: Interno » 14 lip 2014, 0:07

A tak jeszcze z ciekawości jaki to developer w Warszawie ?.
Bo dla wielu ustalałem standardy wykonania / lecz moje opisy instalacji wodnej są bogatsze w szczegóły /a zwłaszcza dla tych gdzie jest wentylacja mechaniczna Helios / a taka jest na Twoim zdjęciu /.

peterpz
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 13 lip 2014, 12:19
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: peterpz » 14 lip 2014, 7:25

Interno pisze:1. I tutaj się mylisz, w "blokowisku" obowiązują zasady użytkowania mieszkań. Naruszenie ściany współdzielonej z innym lokalem jest częstym przypadkiem w sądach, o konsekwencje mocno kosztowne.
2. Na ścianach sąsiadujących z innym lokalem wykonałem zabudowę zwykle z płyt Wedi.
Na tych "moich" ścianach częściowo wkułem.
3. Rzadko kiedy szafki pod blatem 60 cm mają głębokość 57 cm.
A jeśli nawet to istnieją rozwiązania aby wodę i kanalizację poprowadzić bez wkuwania w ściany.

1. Proszę o konkret, dokładny przepis, ustawa itd.
2. Wykonanie zabudowy zmniejsza mi powierzchnię użytkową mieszkania za którą słono zapłaciłem. W takim przypadku będę żądał od developera zwrotu różnicy w metrażu. 7cm wydaje się być niewiele ale na samej kuchni wychodzi mi ponad 1000 PLN. Złodzieje!
3. Z tej strony będzie piekarnik (60cm x 60cm x 60cm) i zmywarka, więc nic nie zakombinuję z płytszymi szafkami. Dodatkowo takie urządzenia muszą być od takiej rury odsunięte na bezpieczną odległość.

Developer to Echo.

Interno
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2183
Rejestracja: 05 lis 2008, 22:07
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: Interno » 15 lip 2014, 20:21

Instalacja Kanalizacyjna.
* podejścia w bruzdach ściennych lub obudowane płytą G.K.; na ścianach żelbetowych i oddzielających sąsiednie lokale w kuchniach - naścienne.
wyciąg z typowego opisu.
Nie jestem prawnikiem a specjalistą budowlanym z 40 letnim doświadczeniem, kierującym się zdrową logiką.
Przepisy prawne nie wszystko regulują więc powstają np. Instrukcja użytkowania mieszkań dla potrzeb administracji i lokatorów.
Ale i tak sądy maja co robić, gdyż ludzie wolą samowolę.
Zmieniają funkcje pomieszczeń, ciągów komunikacyjnych itd.
Jeśli zostałeś zaskoczony tym co otrzymujesz od developera zawsze jest pora aby to wyjaśnić i swoimi przeróbkami nie popaść w kolizję z prawem.
Życzę powodzenia i oby nie do zobaczenia.

wratchild
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 14 paź 2015, 12:50
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: wratchild » 15 paź 2015, 11:56

Ja mam podobny problem. Sąsiad najprawdopodobniej zakuł rury w ścianie, która idzie wzdłuż salonu z aneksem, łazienki i sypialni. Nie wiem jaki magik mu izolował tę instalację ale odgłos niagary mam we wszystkich pomieszczeniach kiedy sąsiad używa prysznica, umywalki lub zlewu. Problem samej ściany wykluczam - jest zrobiona z silikatu 18cm, z resztą po przeciwnej stronie sąsiadujemy z analogicznym mieszkaniem i problemu akustyki nie ma w ogóle. Zobligowałem zarządcę nieruchomości do przeprowadzenia kontroli - inspektor stwierdził, ze sąsiad ma wszystko zabudowane meblami i kafelkami i nie ma jak tego zweryfikować. Pytanie, jak dalej mogę dochodzić od sąsiada zlikwidowania usterki? Nie znam się na budowlance, ale chyba są jakieś przepisy, które to regulują?

dzordz
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 01 kwie 2016, 20:02
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: dzordz » 01 kwie 2016, 20:27

Ja mam taki sam problem. Z tym ze sytuacja jest o tyle gorsza ze na mojej ścianie salonu znajduje się dwie łazienki z dwóch sąsiednich mieszkań. Początkowo myslalam ze odglos dochodzi z jednego mieszkania jednak wygląda na to ze w każdej z łazienek przy prysznicach zamontowano tak modne teraz baterie podtynkowe. Nie wiem co za fachowcy wpadają na pomysl wkuwania rur instalacji w ścianę skoro instalacja w nowoczesnym budownictwie jest zawsze planowo natynkowa aby właśnie zapewnić właściwą akustyke mieszkań i aby ktoś nie musiał irytować się w swoim salonie szumem wody gdy sasiad bieże prysznic - tak jak to jest obecnie w moim przypadku. Moi sąsiedzi oczywiście wypierali się ze nic w ścianie nie było kute i wymyśli absurdalne argumenty dlaczego słyszę ten odglos. Wspomnę jeszcze ze w tej ścianie powstało pęknięcie które przypuszczam powstało właśnie na skutek intensywnego kucia. Serwisant z firmy która instalacje robiła na skutek mojej reklamacji stwierdzil ze faktycznie dokonano wkucia instalacji w ścianę. Sprawę zgłosiłam do administracji. Administrator poinformował mnie ze najlepiej w tym przypadku zawiadomić Inspekcje Nadzoru Budowlanego ponieważ wkuwanie rur w ściany jest niezgodne z projektem instalacji w nieruchomości. Mam nadzieję że sprawa zostanie niedługo wyjaśniona gdyż odgłosy są bardzo irytujące powtarzaja się codziennie w pomieszczeniu w którym spędzam najwięcej czasu. Jeśli ktoś wkuwania rury w sciane to chyba nie zna podstaw fizyki. Gęstość ściany jest duża i dlatego tak doskonale przenosi odgłosy szumu wody w rurach dlatego teraz stosuje się instalacje natynkowa a do baterii podtynkowych robi się zabudowę z karton gipsu.

Arowana14
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 300
Rejestracja: 25 maja 2012, 13:46
Re: Instalacja wod-kan natynkowa

autor: Arowana14 » 02 wrz 2016, 11:39

Oczywiscie ze teraz wikszosc rzeczy wpuszcza sie w sciane w otulinach takie jak te http://www.otulinyrur.pl/otulina-do-rur-pm-26.html zreszta nie wyobrazam sobie zeby w moim nowym mieszkaniu byly na wierzchu rury
BOB-BUDOWNICZY


Wróć do „Instalacje wodne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości

Gotowe projekty domów