PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Maciej Kowalski41
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 84
Rejestracja: 30 kwie 2012, 13:15
Lokalizacja: Polska
PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: Maciej Kowalski41 » 15 maja 2012, 18:50

Jeśli ktoś zapoznał się z wynikami moich historycznych badań które opublikowałem tutaj: http://forumbudowlane.pl/vt/31346/30/wy ... torder=asc
to udowodnilem tu przewagę 35% prądu nocnego nad gazem.
Daje nam to podstawę 65%.
Prąd podrożeje jako taki 40% , czyli 35.67 gr/1 kWh x1.4=50 gr
Przesył na razie nie podrożeje, czyli +21 gr jak było=71 gr brutto/1 kWh.
Można z tego przypuszczać że cena nocnego będzie ok. połowy tej, czyli 36-38 gr max.
Licząc 38:29 (obecna cena)=30% podwyżki całkowitej brutto.
Odnosząc to do podstawy 65% da nam to ostatecznie 85% czyli ogrzewanie prądem będzie nadal 15% tańsze niż gazem po 2.10/m3.
Tylko że dochodzą w sprawie gazu następujące fakty:
1. Obecna podwyżka gazu nawet o te szokujące 15 % to tylko połowa tego by pokryć całkowite koszty importu.
Czyli powinna być o 36 gr zamiast 18.
Wg tego powinien kosztować już teraz 1.48+VAT=1.82+50 przesył=2.32 PLN.
Czyli podstawa wyniesie już 115% :85%=35 co oznacza że ta przewaga prądu nadal zostanie utrzymana.
2. Dolar idzie w górę, więc nie wiadomo ile to powiększy cenę gazu.
3. Ważniejsze jednak niż p.2 jest to że obecnie cena gazu i tak jest odniesiona do starej ceny ropy w latach 2010/2011 czyli ok. 85 dolarów.
W styczniu gaz będzie indeksowany już od średniej ceny ropy obecnie, powiedzmy 115 dolarów czyli ok. 40% wyższej.
Licząc że po wymienionych wyżej podwyżkach ruski gaz będzie po 1.82 x 40%=2.55+0.50
=3.05 PLN ZA JEDEN KUBIK!
Czyli 65% droższy niż w minionym sezonie.

4. Gaz z łupków będzie jeszcze droższy.
Znajomy technolog na emeryturze, były dyrektor gazowni twierdzi że ten łupkowy będzie mimo to znacznie ale to znacznie droższy.
Raczej bliżej 5 niż 4 zet za 1 m3.

Tak więc nic nie będzie tańsze od prądu nocnego, chyba że elektrownie szlag trafi.
Ale prędzej kompletna wtedy plajta.


:twisted:
Ostatnio zmieniony 15 maja 2012, 19:11 przez Maciej Kowalski41, łącznie zmieniany 1 raz.
Kończ Waść, wstydu oszczędź.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24104
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 maja 2012, 19:01

Ja zrezygnowałem z II taryfy zarówno w miszkaniu jak i w pracy.

Maciej Kowalski41
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 84
Rejestracja: 30 kwie 2012, 13:15
Lokalizacja: Polska
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: Maciej Kowalski41 » 15 maja 2012, 19:13

Pański problem. :twisted:
Kończ Waść, wstydu oszczędź.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24104
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 maja 2012, 19:20

To nie problem. Po prostu mam w mieszkani i pracy wszystko na prąd z ogrzewaniem włącznie.

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: bajbaga » 16 maja 2012, 7:00

W tych całych rozważaniach z II taryfą, nie wzięto pod uwagę, faktu że w takiej sytuacji I taryfa kosztuje dużo drożej. Aby sumarycznie wyszło taniej, to proporcje muszą wynosić co najmniej 50/50 w obu taryfach.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24104
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 maja 2012, 7:14

Dlaczego nie wzięto pod uwagę? Przecież napisałem, ze zrezygnowałem z drugiej taryfy. Była gdy się wprowadzałem, bo przy grzałce zamontowanej w piecu kaflowym II taryfa miała sens.
II taryfa jest nieekonomiczna nie tylko z powodu "droższej" pierwszej - urządzenia akumulujące ciepło zużywają zawsze więcej energii niż potrzeba, pogarszają też komfort bytowy.

mario_inz
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 25 sie 2012, 20:06
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: mario_inz » 25 sie 2012, 20:58

Z m^3 GZ-50 i przy minimalnej gwarantowanej przez PGNIG wartości wartości opałowej 31MJ otrzymamamy dla:

- zwykłego pieca "turbo" o średniej sprawności 91.5% (90.2% dla obciążenia 30% i 92.8% dla obc. 100%)
31MJ/3.6 * 0.915 = 7.9kWh/m^3 za 2.16zl, ~0.27zl/kWh

- kondensacyjnego o "sprawności" praktycznej 105%
(z powodu tego że tzw "sprawność" kotła kiedyś zdefiniowano w odniesieniu do wartości opałowej
i w XXI wieku spowodowało to wzrost tego parametru >100%)

31MJ/3.6 * 1.05 = 9.0kWh/m^3 za 2.16zl ~0.24zl/kWh

dla dla energii elektrycznej, taryfy nocnej 0.31zl/kWh (Śląsk) i sprawność grzałki 85%
0.31/0.85 = ~0.36zl/kWh

Do tego oczywiście dojdzie jeszcze małe straty 5-10% na rozprowadzenie ciepła po domu czy rurami z wodą czy przewodami elektrycznymi, ale są one porównywalne dla wszystkich metod.


Oczywiście da sie udowodniść 2+2 = 5
jak ktoś chce to oczywiście może zainstalować sobie grzałki zamiast kotła i 400L bojler :shock:
:D

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1129
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: asolt » 25 sie 2012, 21:33

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ja zrezygnowałem z II taryfy zarówno w miszkaniu jak i w pracy.


Z taryfy G12 czy G12W ?, pomiedzy nimi jest duża róznica.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24104
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 sie 2012, 12:12

Akumulacja ciepła to zaprzeczenie sterowalności ... precyzyjnej aplikacji ciepła tam gdzie potrzeba - wtedy kiedy potrzeba i tyle ile potrzeba. II taryfa (jaka by nie była) zwiększa zużycie kWh. Jeżeli zużycie jest niewielkie to II ma większe straty niż zyzski z ceny. Nie ma możliwości stosowania ogrzewania akumulacyjnego w omach izolowanych. Nie ma więc potrzeby rozpatrywania ekonomii II taryfy.
Porównywałem w praktyce grzejniki Olsberg .

NSPAP
ZABLOKOWANY
Posty: 58
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:08
Lokalizacja: 60-143 Poznań
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: NSPAP » 26 sie 2012, 13:58

Upadek dolara za pół roku spowoduje brak paliw oraz gazu po Wielkiej Nocy.

NSPAP
ZABLOKOWANY
Posty: 58
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:08
Lokalizacja: 60-143 Poznań
Re: PRZEWAGA CIĄGŁA PRĄDU NOCNEGO NAD GAZEM CAŁY DZIEŃ.

autor: NSPAP » 04 paź 2012, 16:05

mario_inz pisze:Z m^3 GZ-50 i przy minimalnej gwarantowanej przez PGNIG wartości wartości opałowej 31MJ otrzymamamy dla:

- zwykłego pieca "turbo" o średniej sprawności 91.5% (90.2% dla obciążenia 30% i 92.8% dla obc. 100%)
31MJ/3.6 * 0.915 = 7.9kWh/m^3 za 2.16zl, ~0.27zl/kWh

- kondensacyjnego o "sprawności" praktycznej 105%
(z powodu tego że tzw "sprawność" kotła kiedyś zdefiniowano w odniesieniu do wartości opałowej
i w XXI wieku spowodowało to wzrost tego parametru >100%)

31MJ/3.6 * 1.05 = 9.0kWh/m^3 za 2.16zl ~0.24zl/kWh

dla dla energii elektrycznej, taryfy nocnej 0.31zl/kWh (Śląsk) i sprawność grzałki 85%
0.31/0.85 = ~0.36zl/kWh


Łaskawco, INŻYNIERZE, proszę sobie POdzielić te sprawności piecy gaz. Min. przez 2-2.5.
Takie są rzeczywiste realia, POza oficjalną propagandą sukcesu.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 37 gości

Gotowe projekty domów