Pompa ciepła czy gaz ziemny?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?

autor: Indiana » 20 lut 2012, 8:17

Re Bolas
O ile gaz może potanieć przy dobrych wiatrach ale oczywiście nie musi, to prąd NA PEWNO bardzo mocno skoczy do góry, dzięki czemu ogrzewanie prądem będzie nie jak teraz 6-cio krotnie droższe niż węglem, ale 10-cio krotnie. Podobnie z ogrzewaniami opartymi o prąd (PC) - taniej będzie gazem niż PC z COP 4.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 lut 2012, 8:29

Postawiłem budynek testowy ( stał od 1991-96) 2 x 60m2 . Jedna połówka BK ocieplany 20 cm styropianem do ławy fundamentowej, druga BK na zewnątrz, a od środka 20 cm wełny z paroizolacją. W dachu i podłodze też po 20 cm izolacji. Ogrzewanie kablami Alcatel Kabel Norge . Pod domem i w fundamentach było umieszczonych na różnych głębokościach 60 czujników temperatury NTC. Budynek miał zamontowaną wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła własnej konstrukcji ( z natury rzeczy bo nikt wtedy domowych reku nie produkował) przetestowaną w 1989 roku u mnie w mieszkaniu. I tak połówka z izolacją od wewnątrz zużywała rocznie od 1200 do 1700kWh a ocieplana od zewnątrz od 6000 do 8200kWh ( zależnie od zimy)

Panie Andrzeju - to dane z licznika

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 lut 2012, 8:39

Indiana pisze:Re Bolas
O ile gaz może potanieć przy dobrych wiatrach ale oczywiście nie musi, to prąd NA PEWNO bardzo mocno skoczy do góry, dzięki czemu ogrzewanie prądem będzie nie jak teraz 6-cio krotnie droższe niż węglem, ale 10-cio krotnie. Podobnie z ogrzewaniami opartymi o prąd (PC) - taniej będzie gazem niż PC z COP 4.

Przepraszam, ale koszt kWh to nie to samo co koszt ogrzewania! Najdrożej wyjdzie ogrzewanie węglem w domu izolowanym - Dużo drożej niż gazem! A gazem i tak wyjdzie drożej niż prądem ( niecentralnie!!)
Wie Pan dlaczego identyczne samochody ( różny napęd) jadąc 100km przez Warszawę koło siebie spaliły odpowiednio
1.6 benzyna - 10l = 122 kWh = 56 zł
1.6 disel 6l = 72 kWh = 35 zł
elektryczny 32 kWh = 17 zł

Gdyby podawać kaloryczność benzyna i disel wyszłyby identycznie - prądem najdrożej I TO WIELOKROTNIE!

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?

autor: konkret2 » 20 lut 2012, 18:33

Indiana pisze:Re Bolas
O ile gaz może potanieć przy dobrych wiatrach ale oczywiście nie musi, to prąd NA PEWNO bardzo mocno skoczy do góry, dzięki czemu ogrzewanie prądem będzie nie jak teraz 6-cio krotnie droższe niż węglem, ale 10-cio krotnie. Podobnie z ogrzewaniami opartymi o prąd (PC) - taniej będzie gazem niż PC z COP 4.



Węgiel, obecna cena 700 zł, 1kg 70 groszy, zawiera według tego kalkulatora http://kalkulator.jednostek.pl/energii
26000 dżuli czyli 7.2 kWh, lub tego zestawienia http://ekobudowanie.pl/abc-energooszcze ... ny?start=1


można przyjąć 7,5 kWh /kg węgiel. Sprawność pieców węglowych to około optymistycznie 70% czyli 70x7.5 kWh czyli 5.25 kWh,
około 13.3 grosza za 1 kWh.


prądu 55 lub 33 w taryfie nocnej..


Węgiel to kotłownia 10 metrów kwadratowcych-15 tyś+ piec 7 tyś+ komin 4 tyś+ kaloryfery i rurki- 50 żeber po 100 W 1000 zł, rurki 1000 zł, nie wiem jak ze zbiornikiem =28 000 zł!!!
Co 10 lat piec do wymiany!!! Do wszystkiego należy doliczyć podpałkę i wywóz popiołu, własną pracę.

A mój 18 letni Stiebel Eltron grzeje wodę nadal ta samo jak czajnik tefala(made in france) po 16 latach.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 lut 2012, 19:11

A sprawność centralnego? Sprawność palnika a sprawność systemu to dwie różne rzeczy, Ile tracimy na transporcie , niedokładności ustawienia temperatury? System niecentralny nie ma "biegu jałowego" Poza tym, podawane sprawności to oszustwo. Jak się tworzy "branżowe" definicje sprawności to i 109 % wyskoczy - choć tym z komina można by drugi dom ogrzać!
Kolejna sprawa to TENDENCJA podwyżek
W 1995 kWh - kosztowała 0.21 zł tona węgla 90 zł! Skąd pomysł, że prąd drożeje najszybciej?
dodam, że m3 gazu w 95' -0.40zł a litr oleju 0.60 zł!!!

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?

autor: Indiana » 20 lut 2012, 23:21

Nadszedł w końcu czas na wyrównanie zaległości w podwyżkach dla prądu :-)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 lut 2012, 23:32

Przecież wyrównać ma się cena GJ - po to jest wprowadzany audyt . Ale to nie ma większego znaczenia. Polska zobowiązała się, że za 8 lat - tylko domy zeroenergetyczne.

juszeg
Początkujący
Początkujący
Posty: 27
Rejestracja: 07 maja 2013, 7:11
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?

autor: juszeg » 07 maja 2013, 8:23

Konsorcjum firm CARPATHIA CONSULTING GROUP oraz CENTRUM ROZWOJU SPOŁECZNO-EKONOMICZNEGO w związku z realizacją szkoleń dla instalatorów OZE poszukuje trenerów/wykładowców do przeprowadzenia zajęć teoretycznych i praktycznych z zakresu:
- systemy solarne - termiczne (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
- pompy ciepła (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
- systemy solarne fotowoltaiczne (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)

Szkolenia będą organizowane dla grup średnio 12 osobowych (teoria) i dwóch podgrup po 6 osób (praktyka prowadzona przez 2 trenerów po jednym dla każdej podgrupy odbywać się będą na specjalistycznych platformach szkoleniowych). Szkolenia będą realizowane na terenie woj. Lubelskiego (m.in. Lublin, Puławy) i Małopolskiego (Kraków, Nowy Sącz). Szkolenia odbywają się od poniedziałku do soboty w godzinach 8-17.
Łączna liczba grup szkoleniowych do przeprowadzenia do końca 2013 roku wynosi 12 tj. konieczne jest przeprowadzenie 72 dni zajęć teoretycznych i 216 dni zajęć praktycznych. W tym kontekście do współpracy poszukujemy trenerów dysponujących odpowiednią ilością wolnych terminów do prowadzonej współpracy. W roku 2014 planujemy realizację szkoleń na co najmniej podobną skalę.
Wymagania co do trenerów:
- co najmniej 5 lat doświadczenia w pracy związanej z instalacjami OZE
- co najmniej 3 lata doświadczenia w prowadzeniu zajęć z zakresu instalacji OZE na poziomie zaawansowanym
- wykształcenie wyższe techniczne
Szkolenia prowadzone będą dla instalatorów OZE z wieloletnim stażem co powoduje wysokie oczekiwania uczestników co do kompetencji trenera i jakości przekazywanej wiedzy.
Obowiązki trenera:
-przygotowanie programu szkolenia,
-przygotowanie materiałów szkoleniowych,
-przeprowadzenie szkolenia.

Osoby zainteresowane prosimy o przesyłanie CV (w których prosimy o wyeksponowanie doświadczenia w zakresie pracy zawodowej związanej z instalacjami OZE oraz doświadczenia w prowadzeniu zajęć z zakresu instalacji OZE). Wraz z CV prosimy o podanie informacji dotyczących:
- propozycji jakie tematy szkolenia mogą być obsługiwane
- rodzaju prowadzonych zajęć (praktyka, teoria)
- proponowanego wynagrodzenia w odniesieniu do dnia szkoleniowego
- możliwości zaangażowania czasowego w okresie miesięcznym w realizację szkoleń (ile dni w ciągu m-ca dana osoba może prowadzić zajęcia).

W razie dodatkowych pytań prosimy o kontakt z Panem Piotrem Fularzem:
Telefon: 660 778 116, (17) 22 20 133
e-mail: crse@crse.org.pl


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 157 gości

Gotowe projekty domów