Podniesienie mocy grzejnika

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: TwojOszczednyDom » 11 gru 2015, 9:31

Bolas pisze:Też uważam że moc się nie zmieni ale wydajność przy wentylatorach wzrasta. Jest to ogrzewanie konwekcyjne więc im większy przepływ przez grzejnik powietrza tym szybciej go oddaje.


I ja potwierdzam to samo. Jeżeli mamy moc grzejnika taką a nie inną to wentylator nie zrobi z tego cudów ale "oddawanie" ciepła będzie szybsze bardziej "odczuwalne". Trzeba jednak pamiętać o tym że to hałasuje.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: bachus » 11 gru 2015, 14:12

TwojOszczednyDom pisze:
I ja potwierdzam to samo. Jeżeli mamy moc grzejnika taką a nie inną to wentylator nie zrobi z tego cudów ale "oddawanie" ciepła będzie szybsze bardziej "odczuwalne". Trzeba jednak pamiętać o tym że to hałasuje.

Wydaje mi się, że żaden z was nie zastanowił się nad tym jak faktycznie działa grzejnik. A przecież to proste urządzenie, jednak nie tak skuteczne jak byśmy to chcieli w stosunku do jego powierzchni. Otóż najważniejszym zjawiskiem jakie następuje w tego typu grzejniku jest emisja "ciepła" z jego powierzchni. Niestety ta emisja jest bardzo kiepska ze względu na jego kolor. Biały lakier, którym jest pokryty grzejnik fatalnie "emituje to ciepło". Gdyby taki grzejnik pokryć czarnym matem to ta emisja była by prawie dziesięciokrotnie lepsza bo oprócz kiepskiej konwekcji w przypadku białego grzejnika promieniowanie w podczerwieni jest też kiepskie. W przypadku czarnego grzejnika wzrasta konwekcja bo jednocześnie wzrasta potężnie jego emisja. Ale ze względów estetycznych tego się nie robi, choć widać po zamieszczonym linku, ze powoli się zaczyna tak robić.
Co do wentylatorów to przecież jest ich tyle, ze nie muszą i wręcz nie powinny chodzić na maxa bo nie chodzi o to by robić przeciąg w pokoju a li tylko usunąć "ciepło" z jego wnętrza. Wystarczy jak będzie lekko dmuchał ciepłym powietrzem a do tego wystarcza małe nie słyszalne obroty. A ponieważ są to silniki prądu stałego to przy 30% wydatku silnika sprawność grzejnika wzrasta dziesięciokrotnie wszak grzejnik nie jest urządzeniem wytwarzającym ciepło a jedynie to ciepło "uwalnia" niczym pompa ciepła z XXI wieku.

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5987
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: Enerbau » 11 gru 2015, 14:19

Tytuł wątku, to "Podniesienie mocy grzejnika", więc o mocy dyskutujemy.
Gdyby autor zatytułował wątek "Podniesienie wydajności grzejnika", to nie byłoby tej całej dyskusji.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: bachus » 11 gru 2015, 14:33

Enerbau pisze:Tytuł wątku, to "Podniesienie mocy grzejnika", więc o mocy dyskutujemy.
Gdyby autor zatytułował wątek "Podniesienie wydajności grzejnika", to nie byłoby tej całej dyskusji.

Tak zgadza się, tylko jeszcze autor prócz tego, ze tak zatytułował wątek to jeszcze dość dokładnie wyjaśnił o co mu chodzi. Można przecież domniemywać, że nazewnictwo dość ścisłe nie jest znajome autorowi, natomiast dość wyczerpujący opis jego oczekiwań nie pozostawia żadnych wątpliwości.
Można przez grzeczność przecież też było na samym początku autorowi napisać "spadaj, źle zatytułowałeś wątek" a póki go nie zatytułujesz poprawnie to nie będzie żadnych odpowiedzi.
Jednemu trzeba wytłumaczyć łopatologicznie, inny sam zrozumie.
Jak się ni chce pomóc to po co się wcinać.
Pamiętam kiedyś napisany przez Enerbau płomienny tekst o chęci pomocy. Czyżby już wybiórczo?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: bachus » 11 gru 2015, 14:57

A ciekaw jestem jak koledzy rozumieją moc grzejnika i w jakich warunkach tą moc się ustala?

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5987
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: Enerbau » 11 gru 2015, 14:57

Gdyby to był normalny użytkownik, to nie byłoby problemu, ale cała ta pisanina ewidentnie zalatuje spamem, a to już inna bajka...

Moriarty
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 08 gru 2015, 0:30
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: Moriarty » 11 gru 2015, 17:42

Dokładnie to jest ciekawe jak jest z tą mocą no i samo pojęcie mocy i wydajności. wydawało mi się, że można te pojęcia stosować wymiennie a najwyraźniej jest różnica.
Z drugiej strony tabele zazwyczaj podają wartości mocy. Czy wydajność ma jakąś jednostkę? i czy da sie ja zmierzyć?

P.S.
Z tym czarnym matem to serio tak działa?
W sumie w ramach dekoracji jak komuś stylem pasuje to why not.

Definicje
Moc skalarna wielkość fizyczna określająca pracę wykonaną w jednostce czasu przez układ fizyczny.
Wydajność - stosunek między ilością uzyskaną a ilością wydatkowaną w danym procesie.

Są pokrewne?

P.S.
Podczas szukania definicji wujcio google wyrzucił mi jeszcze to:


http://www.iko.pwr.wroc.pl/dopobrania/O ... ca3zao.pdf

Dokument sygnowany przez Katedrę Klimatyzacji, Ogrzewnictwa, Gazownictwa i Ochrony Powietrza Politechniki Wrocławskiej więc chyba autorzy wiedza co piszą.


Jak sie mylę to poprawcie mnie proszę . Z tekstu wynika, że moc i wydajność są pojęciami stosowanymi zamiennie, więc?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24026
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 gru 2015, 19:17

Na takich katedrach jeszcze w XXI wieku uczą, że można robić ogrzewanie centralne, że grzejniki można montować pod oknem, że termostat może być na górze.
Szanowny Panie na politechniki się lepiej nie powoływać, bo to beton zacofania.
Wykładnią wiedzy w tym temacie jest zużycie. poprawnie wykonana instalacja grzewcza nie przekracza 30kWh/m2 rocznie nawet w starym domu. na politechnikach nie dopuszcza się nowych technologii - tam nawet ogrzewanie gazem wchodzi w grę.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: bachus » 12 gru 2015, 15:45

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Szanowny Panie na politechniki się lepiej nie powoływać, bo to beton zacofania.

No cóż może taki nieuk napisać, którego już na pierwszym semestrze z hukiem wywalono z politechniki.

Piotr_T
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 12 lis 2015, 12:24
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: Piotr_T » 14 gru 2015, 9:04

Widzę że temat nie umarł ( a wręcz przeciwnie :) ), a ja na szczęście też jeszcze nie zamarzłem.
Nie sądziłem, że kwestia ogrzewania jest aż tak złożona. Nigdy nie wnikałem co, jak i dlaczego. Bardziej mnie to interesowało od strony konsumpcyjnej czyli odkręcić termostat zrobi się ciepło zakręcę to temperatura spada. Niestety problem polega na tym że termostat jest odkręcony, a dalej jest tak sobie. Nie wspominałem wcześniej, ale po remoncie grzejnik jest trochę zasłonięty kanapą. Taka jest koncepcja i tego zmienić nie mogę. Sam grzejnik jest dość ciepły. Może nie parzy jak go dotknąć, ale jest ciepły. Góra grzejnika od początku od tych rurek do samego końca. Na wysokości to jest tak że czym niżej tym chłodniej i tak trochę poniżej tego licznika ciepła jest już wyraźnie chłodniejszy a dalej to jakby był zimny.
Mam lekki mętlik w głowie ale uznałem, że teraz na szybko nic innego chyba nie wymyślę i zaryzykuję zakup tego urządzenia, o którym wcześniej pisałem ( kto dobrze czyta to wie o czym mówię, ja już nie przytaczam nazwy, bo znów posadzony będę o spam). Zobaczymy - będzie co będzie. Sprzedaż wysyłkowa więc jak się nie sprawi to zawsze mogę odesłać i tyle.
Jeszcze raz bardzo dziękuję za okazaną pomoc i rozjaśnienie sytuacji co z czym się je.
Jak będę miał odwagę to napiszę jak to urządzenie wypadło ;)

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: bachus » 14 gru 2015, 11:46

Piotr_T pisze:
Jeszcze raz bardzo dziękuję za okazaną pomoc i rozjaśnienie sytuacji co z czym się je.
Jak będę miał odwagę to napiszę jak to urządzenie wypadło ;)
Piotrze, napisz koniecznie w tydzień po zamontowaniu.

Czternaście
Aktywny
Aktywny
Posty: 114
Rejestracja: 17 lut 2015, 18:16
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: Czternaście » 15 gru 2015, 10:26

A termostaty (Poltraf) mogą się sprawdzić w pomieszczeniu biurowym? Czy warto je tam instalować, czy to po prostu dodatkowy wydatek, na który nie warto się decydować? Nie ukrywam, że mam w tej kwestii dylemat i to od dłuższego czasu.

Piotr_T
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 12 lis 2015, 12:24
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: Piotr_T » 04 sty 2016, 11:06

Melduję że zakupione urządzenie daje radę. Nie jest głośne - na I i II biegu prawie nie słychać. Na trzecim troszkę, ale tego trzeciego jeszcze nie używałem nonstop więc nie narzekam. Tak, że chyba dobry zakup zrobiłem.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: bachus » 04 sty 2016, 12:59

Piotr_T pisze:Melduję że zakupione urządzenie daje radę.

No to teraz będziemy czekać aż snafcy będą Cię zżerać.

SUSPENSER
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 608
Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
Kontaktowanie:
Re: Podniesienie mocy grzejnika

autor: SUSPENSER » 04 sty 2016, 19:52

Dopiero trafiłem na ten temat, ale w ogóle nie dziwi mnie, że to działa - musi działać.

W końcu grzanie to odwrotność chłodzenia a pamiętam odpowiedź na pytanie podczas obrony pracy dyplomowej - jak zintensyfikować chłodzenie transformatora bez powiększania radiatorów - pierwsze to były właśnie wentylatory.

Montując takie wentylatory na grzejniku można nagrzać pomieszczenie przy niższej temp. czynnika bo wzmacnia się znacząco konwekcję - kres sensu ich stosowania [lub zwiększania ciągu] wytycza osiągnięcie na powrocie grzejnika temperatury zbliżonej do tej w pomieszczeniu.

Jeśli grzejnik bez nich po odkręceniu na powrocie ma zbliżoną temp. do tej w pomieszczeniu wtedy nie ma sensu ich stosowanie bo nic się nie uzyska.
Preferuję kontakt przez @ bo prywatne wiadomości znikają.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości

Gotowe projekty domów