Ogrzewanie Podczerwienią

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

asolt pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Rolą audytora jest bronić inwestora - przed sprzedawcą energii a nie słuchać się sprzedającego energię!
.

Proszę przedstawic stosowny zapis w ustawie o roli audytora i wspomnianej walce i obronie.
Audytor ma przedstawic stan faktyczny i opcje ogrzewania, ocieplenia i przygotowania cwu do wyboru przez inwestora, przedstawic dokładnie i rzetelnie. Na tym jego rola sie konczy, nie ma mozliwosci narzucania inwestorowi czegokolwiek. Ostateczną decyzje zawsze podejmuje inwestor, to jest jego niezbywalne prawo. A Pan w jaki sposób wymusza na inwestorze przyjecie proponowanych rozwiazan, czy to wymuszenie ma charakter przymusu fizycznego a moze psychicznego, moze Pan straszy inwestora albo moze co jest najbardzej prawdopodobne obiecuje mu Pan nierealne korzysci i oszczędnosci na ogrzewaniu lub cwu. Prosze zdradzic ten sekret, sposoby nacisku jest to Pana domena i chyle czoła dla panskich zdolnosci w tej dziedzinie.

Czyj zapis? Sprzedawcy energii?
pan cały czas o zapisach normach... jeszcze raz Panu napiszę, piękną idee izolowania z lat 90-95 (Żmijewski Duda... ) wypaczyli ustawodawcy i prof Pogorzelski - Chodzi o ochronę rynku. Sprzedaż importowanego gazu się najbardziej opłaca - nic nie trzeba robić, nie ma strajków. Ochrona górników - też dla spokoju rządzących.
Przecież domy izolowane to tragedia dla budżetu państwa.
Pan wciąż dom zużywający nawet ponad 30kWh/m2 uważa za dom! Dla mnie od 20 lat to parodia - to czysty brak wiedzy o podstawach izolacji.

Nie odpowiedział mi Pan o swoich sposobach zmuszania klientów do bezkrytycznej zgody na Pana rozwiązania

Panie Tomaszu, czekam na Pana odpowiedź.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Prosze podac wyniki które rózniac sie o 30%. Moje wyniki róznią sie max do 15%.

Może zacznę od wyjaśnienia podstaw - nie podaje się zapotrzebowania czy strat ciepła w %, już o tym pisałem. Przykładowo, przez nieszczelności domu tracimy 2000kWh w sezonie - jeżeli do nie jest izolowany - to te 2000 nie maja znaczenia... stanowią wg Pana 10% i mieszczą się wg Pana w granicy dopuszczalnego błędu. Ale jeżeli te same nieszczelności będą w domu izolowanym - mogą podwoić albo potroić zużycie energii.
Piszmy o domach izolowanych - bez centralnego ogrzewania - centralne ogrzewanie tak spłaszcza zużycie, że nie ma sensu tego brać pod uwagę do liczenia.
W mieszkaniach na Kochanowskiego 39 w W-wie ( od 42 do 120m2) dano identyczne ( najmniejsze ) Junkersy - zużycie gazu było od 800 do 1000m3 na mieszkanie !!!

Dr Duda podaje straty w procentach, mam podac przykład ?
To ze Pan pisał ze nie podaje sie strat w procentach to wiem, ale naprawdę z tego nic nie wynika. Pana zdanie nie jest obowazującym prawem, normą i kłóci sie ze zdrowym rozsądkiem, po prostu to tylko Pana opinia (nawiasem mówiac głupia opinia) i nic wiecej.
Natomiast nie rozumiem dlaczego mam nie podac róznicy pomiedzy wartosciami obliczonymi a rzeczywistymi w %. Mając te wartosci w kWh szybko oblicze róznice procentową, dla kazdego domu ta róznica w wartosciach bezwglednych jest inna i jest nie miarodajna.
Po co znowu wtracanie o centralnym ogrzewaniu (to jakas fobia?) wyniki ozc to wyniki bez uwzgledniania systemu grzewczego i do tego odnosze błedy procentowe obliczen.
Mając 3 powazne kursy dalej Pan tego nie rozumie, czy Pan faktycznie uczestniczył w tych kursach czy tylko podpisał Pan listę obecnosci, o ozc na tych kursach zapewne nie było mowy. Pana pytania i uwagi oraz twierdzenia o tym dobitnie swiadczą.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Przecież domy izolowane to tragedia dla budżetu państwa.
Pan wciąż dom zużywający nawet ponad 30kWh/m2 uważa za dom! Dla mnie od 20 lat to parodia - to czysty brak wiedzy o podstawach izolacji.

Proszę przedstawic choc szacunki dotyczące tej tragedii (finansowej dla panstwa)
Obliczen Pan nie lubi ale jakies liczby mozna podac.

Mnie Pan nie przekona, ze jest audytorem. Trzeba znać fizyką ( definicja współczynnika przewodzenia ciepła ściśle określa 5 pkt kiedy wolno się nim posługiwać) i wiedzieć po co jest audyt ( ekonomiczna izolacja dla inwestora nie ustawodawcy!!!) . Audytor powinien napiętnować "autorów" domów nieizolowanych a nie ich gloryfikować!
Wszystko powyżej 30kWh/m2 - to po prostu okradanie inwestora - a Pan do tego przykłada rękę i pisze - nauka!

A jaka kara grozi inwestorowi gdy swój domek wykona ,,powyżej,, 30 W ????????

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Mnie Pan nie przekona, ze jest audytorem. Trzeba znać fizyką ( definicja współczynnika przewodzenia ciepła ściśle określa 5 pkt kiedy wolno się nim posługiwać) i wiedzieć po co jest audyt ( ekonomiczna izolacja dla inwestora nie ustawodawcy!!!) . Audytor powinien napiętnować "autorów" domów nieizolowanych a nie ich gloryfikować!
Wszystko powyżej 30kWh/m2 - to po prostu okradanie inwestora - a Pan do tego przykłada rękę i pisze - nauka!

Ja nie musze Pana przekonywać bo po co. Ja okradam inwestora lub jestem współwinny?
Ja gloryfikuję autorów domów powyzej 30 kWh/m2??, prosze o przykłady i cytaty moich wypowiedzi na ten temat, prosze mi nie mówic co powinien audytor, ja doskonale wiem jak jest moja rola.
Tak czy inaczej proszę zamówic sobie kolejkę do dobrego psychiatry, moze jeszcze nie jest za pózno.

Przykłady? - robi pan audyt - i wychodzi Panu 30 lub więcej kWh/m2 rocznie - podaje Pan inwestorowi, że dom nie jest izolowany i powinien zareklamować?
Jak tak postępowałem.

Definicja - audytor energetyczny :

Zgodnie z ustawą z dnia 21 listopada 2008 r. o wspieraniu termomodernizacji i remontów (Dz. U. z 2008 r. Nr 223, poz. 1459 z późniejszymi zmianami) audytor sporządza opracowanie określające zakres oraz parametry techniczne i ekonomiczne przedsięwzięcia termomodernizacyjnego, ze wskazaniem rozwiązania optymalnego, w szczególności z punktu widzenia kosztów realizacji tego przedsięwzięcia oraz oszczędności energii, stanowiące jednocześnie założenia do projektu budowlanego.

Twórca całego "zamieszania" z audytem prof. Krzysztof Żmijewski :

Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania

(1993)
lub też tego autora:

Im mniej potrzeba ciepła tym ekonomiczniejsze są jego droższe źródła (1990)

Chyba dość jasno z definicji "audytor energetyczny" i o ekonomicznych zależnościach ogrzewanie/izolacja wynika co powinien robić audytor energetyczny z prawdziwego zdarzenia!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przykłady? - robi pan audyt - i wychodzi Panu 30 lub więcej kWh/m2 rocznie - podaje Pan inwestorowi, że dom nie jest izolowany i powinien zareklamować?
Jak tak postępowałem.

Podaje inwestorowi jakie ma zapotrzebowanie i inwestor to przyjmuje do wiadomosci, przeliczam koszty ogrzewania dla róznych wariantów i przedstawiam to inwestorowi. On wybiera wariant i dla niego wykonuje dalsze obliczenia. Co do reklamacji, nie osiagniecie poziomu 30 kWh/m2 nie jest w swietle prawa zadnym powodem do reklamacji. ta wartosc jest wymyslona wyłacznie przez Pana i nie jest obowiazajaca normą w Polsce. Jedyną w zasadzie podstawą do reklamacji jest niezgodnosc obliczen projektanta i niezaleznego audytora o uprawnieniach biegłego sadowego, ktos te niezgodnosc musi potwierdzi, a taka reklamacja musi znalezc finał w sądzie.
Tak na marginesie jak Pan wyliczał wartosc zapotrzebowania na ciepło aby stwierdzic czy dany budynek ma czy nie ma 30 kWh/m2 i jak sie skonczyły ewentualne reklamacje.?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Definicja - audytor energetyczny :

Zgodnie z ustawą z dnia 21 listopada 2008 r. o wspieraniu termomodernizacji i remontów (Dz. U. z 2008 r. Nr 223, poz. 1459 z późniejszymi zmianami) audytor sporządza opracowanie określające zakres oraz parametry techniczne i ekonomiczne przedsięwzięcia termomodernizacyjnego, ze wskazaniem rozwiązania optymalnego, w szczególności z punktu widzenia kosztów realizacji tego przedsięwzięcia oraz oszczędności energii, stanowiące jednocześnie założenia do projektu budowlanego.

Twórca całego "zamieszania" z audytem prof. Krzysztof Żmijewski :

Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania

(1993)
lub też tego autora:

Im mniej potrzeba ciepła tym ekonomiczniejsze są jego droższe źródła (1990)

Chyba dość jasno z definicji "audytor energetyczny" i o ekonomicznych zależnościach ogrzewanie/izolacja wynika co powinien robić audytor energetyczny z prawdziwego zdarzenia!

To jest definicja audytora a zakres prac które powinien wykonac audytor w audycie energetycznym na potrzeby termomodernizacji w celu uzyskania premii termomodernizacyjnej.
W przypadku inwestorów indywidualnych pełnego audytu raczej sie nie wykonuje głownie z powodu kosztów ale i tez braku mozliwosci technicznych zmian (budynki do odbioru) jak i niecheci inwestorów do zmian termomodernizacyjnych. Taka jest niestety rzeczywistosć, jakze rózna od panskiej (odmienne stany swiadomosci)

Tak na marginesie jak Pan wyliczał wartosc zapotrzebowania na ciepło aby stwierdzic czy dany budynek ma czy nie ma 30 kWh/m2 i jak sie skonczyły ewentualne reklamacje.?

Jak już pisałem, tego w domach izolowanych się nie liczy. Po co? Nie ma kotłowni jest ASIC!
Podobnie jak nie liczy się ile samochód pali na 100km - to się sprawdza licznikiem a potem powiela dla podobnych domów .

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Tak na marginesie jak Pan wyliczał wartosc zapotrzebowania na ciepło aby stwierdzic czy dany budynek ma czy nie ma 30 kWh/m2 i jak sie skonczyły ewentualne reklamacje.?

Jak już pisałem, tego w domach izolowanych się nie liczy. Po co? Nie ma kotłowni jest ASIC!
Podobnie jak nie liczy się ile samochód pali na 100km - to się sprawdza licznikiem a potem powiela dla podobnych domów .

Nie dwóch identycznych domów a nawet jesli są podobne, moze byc inna lokalizacja, ustuowanie a nawet inne błedy wykonawcze. I na podstawie tego podobienstwa Pana klienci reklamowali projekty domów? No to juz wiem jak sie te reklamacje skonczyły. Jezeli chodzi o domy izolowane to tylko Pan ich nie oblicza, bo nie potrafi, inni liczą.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wszystko powyżej 30kWh/m2 - to po prostu okradanie inwestora!

A ja cały czas czekam na dowody osiągniętych parametrów w Białymstoku.
Brak odpowiedzi taktuję jako rzucanie przykładami z sufitu, nie mającymi nic wspólnego z rzeczywistością i celowe wprowadzanie w błąd ewentualnych przyszłych inwestorów.
Prezentowane przez Pana "gatki szmatki" służą ogłupianiu klienta, nie mając nic wspólnego z rzeczywistością.

pompa24 pisze:A jaka kara grozi inwestorowi gdy swój domek wykona ,,powyżej,, 30 W ????????

Nagana od TB na tym forum.