Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką inst.

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

hhmariusz
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 28 mar 2012, 13:11
Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką inst.

autor: hhmariusz » 28 mar 2012, 13:22

Witam.
Proszę by w tym poście nie wypowiadały się osoby, które zajmują się sprzedażą paneli grzewczych na podczerwień! Odwiedziłem już wszystkie Wasze strony oraz uzyskałem kilka szczegółowych opracowań.
Tutaj chciałbym, żeby wypowiedzieli się ludzie, którzy zainstalowali taki typ ogrzewania w swoich mieszkaniach lub domach, mają doświadczenie co do sprawności urządzeń a przedewszystkim kosztów eksploatacji.
Proszę o szczere opinie z uzasadnieniem, czy mając wybór ponowny, wybralibyście ogrzewanie panelami podczerwieni, czy się sprawdza. Im więcej szczegółów w informacji tym lepiej.

margi
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 28 mar 2012, 16:13
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: margi » 28 mar 2012, 16:34

dzien dobry, mam zainstalowane takie ogrzewanie od pazdziernika 2011r, ogólnie jestem zadowolona, wyjątek stanowiła mroźna zima , przy temperaturach -20 trudno bylo nagrzać mieszkanie, maksymalna temperatura jaką mozna było osiągnąc to 17-18st mimo ze ogrzewanie było nastawione na 23 szt, koszt ogrzania mieszkania 60m wyniósł w tym najzimniejszym miesiącu ok 1100zł ! wiec uważam ze bardzo wysoki, pozostałe miesiace zimowe koszt około 500zł, ( rozliczenie z energetyką mamy co miesiac ) zaznaczam jednak ze mieszkanie moje jest na parterze w kamienicy i nie jest ogrzewane z żadnej strony
co do montażu jestem bardzo zadowolona, wszystko poszlo bardzo sprawnie, w jeden dzień było wszystko zrobione
pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 mar 2012, 16:42

Pomiar temperatury przy ogrzewaniu gdzie przewagą emisji jest podczerwień?

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: konkret2 » 28 mar 2012, 19:57

No to bardzo dobry wynik te 500 zł jak na mieszkanie nieizolowane.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6030
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: Enerbau » 28 mar 2012, 20:11

margi pisze:dzien dobry, mam zainstalowane takie ogrzewanie od pazdziernika 2011r, ogólnie jestem zadowolona, wyjątek stanowiła mroźna zima , przy temperaturach -20 trudno bylo nagrzać mieszkanie, maksymalna temperatura jaką mozna było osiągnąc to 17-18st mimo ze ogrzewanie było nastawione na 23 szt, koszt ogrzania mieszkania 60m wyniósł w tym najzimniejszym miesiącu ok 1100zł ! wiec uważam ze bardzo wysoki, pozostałe miesiace zimowe koszt około 500zł, ( rozliczenie z energetyką mamy co miesiac ) zaznaczam jednak ze mieszkanie moje jest na parterze w kamienicy i nie jest ogrzewane z żadnej strony
co do montażu jestem bardzo zadowolona, wszystko poszlo bardzo sprawnie, w jeden dzień było wszystko zrobione
pozdrawiam


Zimno te 17-18 stopni! Może wart by jednak zaizolować to mieszkanko :wink: i przesunąć te koszty ogrzewania na kosz izolacji

hhmariusz
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 28 mar 2012, 13:11
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: hhmariusz » 28 mar 2012, 20:38

Margi dziękuję, to ważny głos dla sprawy. Już na wstępie obala twierdzenie jednego ze sprzedających panele w brzmieniu:
"Jeżeli chodzi o zużycie energii to koszt ogrzania 1m2 w budynku o podanych przez Pana parametrach to ok 35zł/rok ( tak kosztuje w kamienicach w Krakowie czyli starych , nieocieplonych i wysokich na 3,5m) czyli np pokój ,sypialnia kuchnia to ok. 1330 zł",
zaznaczam, że opinia dotyczyła mieszkania 50 m2 w starym budownictwie, budynku nieocieplonym, na I piętrze, nad mieszkaniem strych, wysokości 2,7 m, przeciętnie/w miarę ciepłego.
Czekam na następne wypowiedzi.
Prosiłem żeby nie zabierali głosu sprzedający takie ogrzewanie, Enerbau :evil:
Przynajmniej narazie.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6030
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: Enerbau » 28 mar 2012, 21:03

A od kiedy to sprzedajemy panele grzewcze? Może by tak najpierw sprawdzić, a potem pisać :x

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 mar 2012, 21:45

Mimo wszystko - przyznam pytającemu rację. Zawsze mnie denerwowało jak ktoś podawał koszty ogrzewania nie znając domu czy mieszkania. Podobnie nie lubię jak ktoś używa słowa "energooszczędne" do grzejników, pieców itp. Zadaniem ogrzewania jest uzupełnić straty przez izolację i wentylację . Mam mieszkanie w budownictwie zaraz powojennym, z rekuperatorem z dwoma małymi termami ( oddzielnie kuchnia i łazienka) z foliami ESWA na suficie i z 2 cm wełny z folią na ścianach szczytowych.Rachunek roczny był 1600 zł. /55m2. Czyli grzeje --- telewizor i komputer

Powracając do tematu - ogrzewanie powinno być bardzo precyzyjne i tanie - tak aby jak najwięcej kasy przeznaczyć na okna , odzysk ciepła z wentylacji i ewentualną izolację - czyli to co ogrzewanie czyni tanim.
Co do precyzji.. tu decyduje elektronika nie folia grzejnik czy kabel

Jeżeli 5 grzejników emitujących głównie podczerwień ( obojętnie czy promienniki, czy folia czy mata) będą kosztowały 6000 zł a dobre konwekcyjne grzejniki 2000 zł a inwestor więcej niż 6000-7000 zł nie wyda ( bo nie ma) - to doradzę grzejniki za 2000 rekuperację za 4 000 i zapewniam, że opłaty będą zdecydowanie niższe przy grzejnikach konwekcyjnych. Przy okazji zyska komfort i zdrowie!

Spednet
Aktywny
Aktywny
Posty: 261
Rejestracja: 10 mar 2011, 9:46
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: Spednet » 05 kwie 2012, 11:56

Mimo wszystko opinie na ten temat są podzielone,a z doświadczenia proponuję inwestycję w pompę ciepła lub też ogrzewanie podłogowe. Tańsze w eksploatacji,wygodne i bardzo praktyczne. Zajmujemy się właśnie czymś takim


www.Spednet.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 kwie 2012, 1:39

Pompa ciepła w domu izolowanym??? Pan ma jakieś doświadczenie? Jak Pan ją założy i steruje?

ogrzej
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 40
Rejestracja: 24 wrz 2012, 18:42
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: ogrzej » 13 sie 2013, 10:01

Witam.
Wypowiem się jako użytkownik, choć nie ukrywam, że wdrażam również tego typu systemy grzewcze.

Jeśli chodzi o ekonomię użytkowania - można z czystym sumieniem polecić - ale uwaga - > tylko w momencie gdy odpowiednio dobierzemy moc grzejników do faktycznego zapotrzebowania na moc grzewczą danego obiektu oraz odpowiednio będziemy sterować pracą paneli.
Trzeba powiedzieć sobie jasno, panele nie wszędzie sobie poradzą, ale jest ogrom obiektów - gdzie ten system ogrzewania jest wręcz idealny (głównie mieszkania w kamienicach, dobrze izolowane domy, wydzielone w halach miejsca biurowe, nowe budwonictwo mieszkaniowe).
Panele mogę również idealnie nadawać się do systemu wymiennego np. z kominkiem, czy systemami typu piece na eko-groszek. Tu chodzi o komfort - panele same dogrzeją w momencie spadku temperatury.

Nie ma systemu perpetum mobile i nie mam tu za zadania tworzyć niezdrowej konkurencji.

Są obszary do zastosowania paneli, są również obszary gdzie inne systemy poradzą sobie lepiej.

Z panelami jest tak samo jak z klimatyzacją, wentylacją, ogrzewaniem innymi sposobami.
Należy odpowiednio zaprojektować system. Jeżeli obiekt nie jest w stanie akumulować i oddawać ciepła - nie ma sensu sotosowanie paneli.

Wiadomym jest, iż nie jesteśmy w stanie zawsze idealnie obliczyć mocy - natomiast ogromnie ważne jest aby jej nie zaniżać. Jeżeli to zrobimy, a wiem, że takie praktyki występują - w zasadzie inwestycja mija się z celem. Z naszych testów (około 2 tys zainstalowanych płyt grzewczych w ostatnim sezonie) - wartości, jakie należy przyjąć ściśle zależą od:
- usytuowania mieszkania (w jakim kierunku występują zimne ściany, ile ich jest, które piętro)
- izolacji cieplnej, materiału budowlanego (jeżeli nie występuje izloacja w budynku a mamy możliwość do paneli najlepsze są folie grzewcze izolacyjne)
Dlatego - mając na celu zadowolenie z wyboru - polecam brać te aspekty pod uwagę.
Z praktyki powiem również, iż bardzo ważny jest odpowiedni wybór termostatów sterujących.
Najlepiej, aby sterowanie odbywało się "na pomieszczenie" a termostat miał jak najniższą histerezę przełączania.
Chodzi o to - aby szybko był w stanie wykryć zmianę temperatury.
Po prostu w momencie gdy pożądana przez nas temperatura jest już osiągnięta - termostat rozłącza panele, aby nie pobierały energii.

Co do nieocieplonych mieszkań kamienicznych (a na dodatek parterowych, czy szczytowych) - tutaj wręcz musimy przyjmować wyższą niż standardową wartość zapotrzebowania na moc grzewczą.

Zwrot z inwestycji w panele o większej mocy będzie widoczny po kilku miesiącach, a system przecież kupujemy na minimum kilka lat.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką i

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 sie 2013, 13:36

Od 23 lat robię ogrzewanie elektryczne ( podłogowe, ścienne, sufitowe, podczerwone, konwencyjne..) ale nigdy nie napisałbym, że ogrzewanie jest ekonomiczne!
Zadaniem ogrzewania jest uzupełnić straty przez wentylację i przegrody . Ogrzewanie może być bardziej lub mniej precyzyjne.
Główną zaletą ogrzewania elektrycznego są dwie rzeczy:
- cena
- precyzja
Niska cena montażu pozwala inwestorowi wydać więcej na odzysk ciepła z wentylacji (około 3000kWh) i na poprawienie izolacji.
Precyzja pozwala na uwzględnienie tych działań ( termomodernizacja) na liczniku i na komfort.

Nie podoba mi się w Pana tekście, sugestia, że oszczędności są z właściwego doboru mocy, bo akurat w elektrycznym ogrzewaniu im większa moc tym mniejsze zużycie.
Zwrot z inwestycji w panele o większej mocy będzie widoczny po kilku miesiącach

Normalnie izolowany dom czy mieszkanie zużywa do 30kWh/m2 rocznie -
Czyli 100m2 dom - maksymalnie 3000kWh - to 1800zł - dobre grzejniki np. konwekcyjne kosztują koło 400zł - x 7 szt plus łazienkowy z nawiewem w dół - to 3300zł brutto
Może Pan mnie oświecić - ile kosztuje na taki dom to ogrzewanie, co ma się zwrócić i ile mniej zużyje kWh?

jacekb90
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 89
Rejestracja: 06 maja 2015, 17:16
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką inst.

autor: jacekb90 » 27 kwie 2017, 22:11

Trochę odkopię ale temat pasuje. Jak sam piszesz, długo montujesz już ogrzewanie elektryczne. Jak dla mnie to jeden z lepszych pomysłów na ogrzewanie, bo można nim precyzyjnie sterować (czasem i mocą), więc łatwo dostosować do swoich potrzeb. Brak kotłowni, komina to duże oszczędności, które w takim przypadku można zainwestować w ocieplenie.
Oglądam panele Eco Partner, jako możliwy przyszły sposób ogrzewania domu. Panele grzewcze działające na podczerwień. Wykonane z grafitu. Ciekawe czy to standardowe rozwiązanie, czy bardziej unikalne? Patrzę również na ich wyliczenia na stronie (fajnie, że podają koszty zużycia energii wraz ze skanami z różnych domów/mieszkań) i widzę, że przyjmują założenie ogrzewania 90W/m2. To dobrze?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką inst.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 kwie 2017, 5:55

jacekb90 pisze:Trochę odkopię ale temat pasuje. Jak sam piszesz, długo montujesz już ogrzewanie elektryczne. Jak dla mnie to jeden z lepszych pomysłów na ogrzewanie, bo można nim precyzyjnie sterować (czasem i mocą), więc łatwo dostosować do swoich potrzeb. Brak kotłowni, komina to duże oszczędności, które w takim przypadku można zainwestować w ocieplenie.
Oglądam panele Eco Partner, jako możliwy przyszły sposób ogrzewania domu. Panele grzewcze działające na podczerwień. Wykonane z grafitu. Ciekawe czy to standardowe rozwiązanie, czy bardziej unikalne? Patrzę również na ich wyliczenia na stronie (fajnie, że podają koszty zużycia energii wraz ze skanami z różnych domów/mieszkań) i widzę, że przyjmują założenie ogrzewania 90W/m2. To dobrze?

Ponad ćwierć wieku temu było otwarcie firmy z instalacjami bekominowymi. Na zdjęciu z otwarcia , można zobaczyć nad moją głową folie ogrzewające podczerwienią. Koszty eksploatacji zależą od strat (izolacja i wentylacja) U nas niestety, większość to ludzie źle wykształceni, nawet w XXI wieku zwalczają izolowanie domu ( nie można przyklejać izolacji na zewnątrz ściany na fundamencie, od gruntu musi być minimum 30 cm styropianu.) i polecają hydrauliczne systemy grzewcze, które nie nadają się do budownictwa, zużywają nawet ponad 30kWh/m2.
Radzę pomyśleć o komforcie i latem! [więcej na Facebooku]
Załączniki
WP_20170117_09_57_08_Pro.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6030
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podczerwienią - opinia osób które mają taką inst.

autor: Enerbau » 28 kwie 2017, 12:23

jacekb90 pisze:Trochę odkopię ale temat pasuje. Jak sam piszesz, długo montujesz już ogrzewanie elektryczne. Jak dla mnie to jeden z lepszych pomysłów na ogrzewanie, bo można nim precyzyjnie sterować (czasem i mocą), więc łatwo dostosować do swoich potrzeb. Brak kotłowni, komina to duże oszczędności, które w takim przypadku można zainwestować w ocieplenie.
Oglądam panele Eco Partner, jako możliwy przyszły sposób ogrzewania domu. Panele grzewcze działające na podczerwień. Wykonane z grafitu. Ciekawe czy to standardowe rozwiązanie, czy bardziej unikalne? Patrzę również na ich wyliczenia na stronie (fajnie, że podają koszty zużycia energii wraz ze skanami z różnych domów/mieszkań) i widzę, że przyjmują założenie ogrzewania 90W/m2. To dobrze?


Każde mieszkanie i każdy dom ma inne zapotrzebowanie na energię potrzebną do ogrzewania. Nie można generalnie ustalać, że 70 W/m2, to wystarczająca moc. Dla jednego obiektu będzie ona optymalna, a dla innego może być zbyt dużo, albo za mało.

Dlatego też należy podchodzić do każdego projektu indywidualnie. Wszelkie tabele, bez znajomości parametrów termicznych budynku mogą tylko wprowadzić potencjalnego klienta w błąd. Często taniej jest wykonać dodatkową izolację termiczną i przyjąć mniejszą moc ogrzewania, niż proponować większe promienniki oraz narażać klienta na wyższe straty ciepła.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], Yandex [Bot] i 23 gości

Gotowe projekty domów