Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

denvi
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 313
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: denvi » 12 gru 2018, 9:04

Masz tu taki kalkulatorek
http://grafika.sklepcnc.pl/Kalkulator_e ... KOWSKI.xls
W projekcie powinieneś mieć info o zapotrzebowaniu na ciepło. Ewentualnie zleć OZC, bo teraz to wróżenie z fusów.
Grzanie prądem w 1 taryfie to nadroższe rozwiązanie i nie szedł bym w te stronę. Akumulacja w 2 t. to już powłowa ceny i robi się konkurencyjnie do innych paliw.
Zwłaszcza do rozwiazań sąsiadów, którzy spalają po 4 i wiecej ton węgla. Miejscowi specjaliści od CO zatrzymali się z wiedzą najpóźniej w latach 80-tych. Pewnie kotły przewymiarowane, brak sterowania, 28 stopni w chałupie (temp. regululowana przez wietrzenie :lol: ), mostki cieplne. Innego wytłumaczenia nie ma. Chyba, że wchodzi w to ok. tony na CWU w ciagu roku. To by trochę tłumaczyło zużycie. Z drugiej strony, grzanie węglem wody w lato to zajebiaszcze rozwiazanie. :mrgreen:
Przy ogrzewaniu elektrycznym akumulacyjnym i z rekuperacją nie zapłacisz więcej niż sąsiedzi. Z fotowoltaiką możesz zejść do poziomu najlepszych pomp ciepła.
"Upierasz" się przy jednej taryfie i jednym liczniku. Nie jest to chyba możliwe? Wydaje mi się, że oddzielne budynki muszą mieć swoje liczniki. Zwłaszcza ten nowy. Do odbioru będziesz musiał przedstawić umowę z dostawcą energii. Z resztą, koszt przyłacza energetycznego to pikuś w porównaniu w wodą, kanalizą czy gazem. Koszty bierze na siebie dostawca.
A tu filmik:
https://www.youtube.com/watch?v=eLVq6ZOOiYc
Produkt mojej firmy. Chociaż ja pracuję w dziale usługowym i to nie mój zakres wiedzy i obowiązków. Tylko lokalny patriotyzm mną kieruje. :wink:

pędziwiatr5
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 10 gru 2018, 21:00
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: pędziwiatr5 » 12 gru 2018, 10:03

w projekcie mam 75kwh m2 ale przy mniejszym ociepleniu i bez rekuperacji. jeśli chodzi o przyłącze to przeliczyłem że lepiej opłaca się pozostać na jednym liczniku mimo tego że mam teraz taryfę c11 i prąd przemysłowy nie jest najtańszy ale pozostają opłaty stałe tylko zmienia się liczba kwh. a w projekcie mam wpisane zasilanie budynku energią elektryczną z istniejącego przyłącza elektrycznego więc raczej chyba się da. a w taryfie c11 z tego co pamiętam nie było dużej różnicy między nocną a dzienną ale jeszcze to sprawdzę, i tu nadzieja że koszty kwh w dużej części zniweluje instalacja pv.

denvi
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 313
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: denvi » 12 gru 2018, 10:24

A jaką masz moc przyłaczeniową? Obecnie też mam C11 - to jest bandytyzm i monopol, niestety - i płaci się za każdy kW przyłącza. Przy 14kW beceluję po 150 zł przy niemal zerowym zużyciu.
Po drugie, czy Twoje obecne przyłącze dźwignie ok. 20-25kW, bo tyle potrzeba na chatkę ogrzewaną elektrycznie. Nie sądzę, żebyś coś takiego miał zamontowane przy poborze 2000kWh rocznie.
Jakbyś nie liczył C11 się nie opłaca. Droższy kW i ze 200/m-c stałych opłat.
No chyba, że chcesz ogrzewanie chałupy w koszty działalności wrzucić? Może skarbowy Cię nie przytnie... :twisted:

pędziwiatr5
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 10 gru 2018, 21:00
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: pędziwiatr5 » 12 gru 2018, 12:54

Obecnie tez mam 14 kw. Długi czas byłem na prowizorce 7kw i na budynek wystarczało nie spieszyłem sie z przejściem na stały mniejsze rachunki były. Orientujesz sie jakie są teraz stawki w pge dzień / noc przy taryfie c11?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 gru 2018, 13:10

pędziwiatr5 pisze:Obecnie tez mam 14 kw. Długi czas byłem na prowizorce 7kw i na budynek wystarczało nie spieszyłem sie z przejściem na stały mniejsze rachunki były. Orientujesz sie jakie są teraz stawki w pge dzień / noc przy taryfie c11?

Bez sensu płacic za ogrzewanie.
Rewersyjna pompa ciepła + ogrzewanie elektryczne niecentralne + bilansująca zużycie fotowoltaika to koszt poniżej 30000 zł
HVAC - najtańszy komfort.

pędziwiatr5
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 10 gru 2018, 21:00
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: pędziwiatr5 » 12 gru 2018, 16:53

dobrze rozumiem że rewersyjna pompa ciepła jest pompą powietrzną podłączona pod rekuperacje? i dodatkowo kable grzejne w podłoge czy grzejniki elektryczne?

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: szari » 12 gru 2018, 19:09

Nie to klimatyzacja z funkcją ogrzewania nie podłączona do niczego. Marne rozwiązanie nie spełniające podstawowych założeń ogrzewania. Uwierz mam 5kWp na dachu i 2 klimatyzacje po 3,5kW każda a grzeje kotłem na pellet.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

pepik90
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 12 gru 2018, 19:07
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: pepik90 » 12 gru 2018, 19:36

my mamy ogrzewanie w domu na olej, niby drozej, ale przynajmniej nie zasmiecamy srodowiska

pędziwiatr5
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 10 gru 2018, 21:00
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: pędziwiatr5 » 12 gru 2018, 19:45

jest tu ktoś ko ogrzewa dom za pomocą kabli grzejnych? raczej się na nie zdecyduje najmniej awaryjne i tanie w montażu a za to co na nich zaoszczędzę to przeznaczę na lepsze ocieplenie i rekuperacje. jeżeli sprawdzą się wyliczenia na ilość kwh na ogrzewanie to za pomocą pv powinienem grzać za darmo i mieć bezpieczny bezobsługowy system.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 gru 2018, 21:45

pędziwiatr5 pisze:jest tu ktoś ko ogrzewa dom za pomocą kabli grzejnych? raczej się na nie zdecyduje najmniej awaryjne i tanie w montażu a za to co na nich zaoszczędzę to przeznaczę na lepsze ocieplenie i rekuperacje. jeżeli sprawdzą się wyliczenia na ilość kwh na ogrzewanie to za pomocą pv powinienem grzać za darmo i mieć bezpieczny bezobsługowy system.

najtańsza instalacja i najlepszy komfort, kable grzewcze + rewersyjna pompa ciepła+ rekuperacja i fotowoltaika.
HVAC - najtańszy komfort.

denvi
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 313
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: denvi » 13 gru 2018, 10:45

pędziwiatr5 pytałeś o tę rewersyjną pompę ciepła. TB tak enigmatycznie nazywa PC powietrze powietrze. Ustrojstwo do ogrzewania nadmuchowego. Przez niektórych zwane klimatyzatorem. :wink:
Mam to rozwiazanie w domu. Zalety (w wersji z jednostką kanałową) to wentylacja nawiewna mechaniczna, klimatyzacja i grzanie w jednym. Filtrowanie powietrza - nie trzeba otwierać okien, nie ma robactwa. Dodatkowo rozprowadza ciepełko z kominka po całym domu. Powietrze cyrkuluje, jest też możliwość doprowadzenia świeżego pow. z zewnątrz.
W przypadku rekuperacji oszczedzamy na kanałach nawiewnych. Te już są. Reku wystarczy wpiąć w rurę doprowadzające świeże, przed jednostką wewnętrzna i zainstalować tylko kanały wywiewne.
Nie ma ograniczeń co d wykończenia podłóg.
Wady: Układ centralny (można zrobić strefowy, ale sporo kosztuje), wyższa temperatura górnego źródła (ok 40 st.) niż w podłogówce (30 st.) powoduje nieco większe zuzycie energii. Nie jest to 30% jakby wynikało z temperatur. Ponieważ PC pow.-pow. zyskuje na braku medium pośredniego (wody) i defroście. To chyba miał na myśli TB pisząc rewersyjna? Pompa "włącza wsteczny" i ogrzewa się ciepłem z wnętrza domu. Nie jedzie na grzałkach. (powinienem dopisać: dobra pompa).
40 stopnie to też nie jest 60-70 jak przy grzejnikach. Więc jesteśmy tu gdzies w połowie.
Można" toto", w obawie przed mrozami -25/-30, doposażyć o nagrzewnice elektryczne sterowane pulserem. Pulser ma tę zaletę, że nie grzeje non-stop a wykorzystuje bezwładność grzałki. Np. załącza ją na 30 sek. a zostawia na kolejne 30 w celu powolnego wychłodzenia. W ten sposób nagrzenica zużywa 50% mocy nominalnej.
dziwię się, że nie spotyka się tego w nagrzewnicach wstępnych do reku (pulser to ok. 500-600 zł). Jakieś GWC ludziska kopią żeby przydało się to przez (może) kilkadziesiąt-kilkaset godzin w roku.
Ogólnie taka instalacja daje najwięcej (ogrzewanie, klima, wentylacja) za względnie nieduże pieniądze.
U nas mało popularne. Ale pewnie widziałeś w hamerykańskich filmach takie dziwne podłużne krateczki w podłogach lub na ścianach? Dobrze znane rozwiazanie równiez w Skandynawii.
Mam takie 3 na salon i kuchnię prawie 60m2. Przymknięte do połowy, żeby zbilansowaś z poddaszem (po kratce na pomieszczenie) . Styka w zupełności.
Obrazek

pędziwiatr5
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 10 gru 2018, 21:00
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: pędziwiatr5 » 13 gru 2018, 14:03

Ciekawe rozwiązanie. Możesz napisać jaką rekuperacje masz u siebie? U mnie sam parter bez poddasz czy to sprawdzi sie przy kratkach wentylacyjnych w suficie?

denvi
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 313
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: denvi » 13 gru 2018, 14:33

Reku dopiero robię. Nie miałem zamiaru. Przy pompie ciepła zysk na tym nie jest jakiś ogromny. Jednak okazało sie, że mimo dolotu świeżego powietrza robi się lekkie podciśnienie i delikatnie ssie z kominów wentylacyjnych. Celuję w najtańsze rozwiązania - z w miarą dużą średnicą i wym. przeciwprądowym - Luna bardziej O3ozon.
Jeżeli chodzi o umiejscowienie kratek to jest taka zasada, że do grzania lepiej w podłodze, do chłodzenia pod sufitem. Ale przy tej wydajności wentylatorów pow. 2000m3/h (a są 3 biegi) to chałupę zwyobraca parę razy na godzinę. Gdzie byś nie założył to dogrzeje. W jednej łazience mam pod sufitem, lamelki w dół, będę głowę suszył po prysznicu. ;)
Poważnie, to nie czuć różnicy. Np. w te lato, chyba rekordowo ciepłe, załączałem klimę na godzinkę pod wieczór i było już przyjemniej, w całym domku. Koszt ok. pół browarka. :D

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: bachus » 13 gru 2018, 14:36

denvi pisze:Bachus ależ wszystko się zgadza. Zredukuj te 6000zł o 80% z fotowoltaiki i to co zostanie na pół zw. na rekuperację, zostanie ci ok. 600 zł do zapłacenia.

To może zdradzisz jaką instalację PV trzeba mieć by te 6000 zł zredukować o te 80%
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

denvi
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 313
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie domu 130m2 . Wyliczenia

autor: denvi » 13 gru 2018, 15:43

Taką jak planuje pędziwiatr5 10kW. :)
Druga sprawa, że grubo policzyłeś. 10000kW na sezon dla 120 m2 domu? Przy takim ociepleniu. Przypuszczam, że będzie ze 20-30% mniej. Z rekuperacją nawet 40-50%. Więc pędziwiatrowi jeszcze na budynek usługowy i CWU zostanie. :wink:
Koleś w filmiku twierdzi, że wydał 3800/sezon, na dom 220m2. Wydaje się to jak najbardziej realne przy 2 taryfie. Zapytam jutro kolegę z kabli, czy mają jakieś dane od klientów w kwestii zużycia. To nie jest pewne bo bezposrednio nie dystrybuujemy. Ale może monterzy przekazali takie info?


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 103 gości

Gotowe projekty domów