Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

gaber14
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 04 lut 2020, 22:09
Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: gaber14 » 04 lut 2020, 22:11

Witam,


Czy ktos z forumowiczow posiada doswiadczenie z ogrzewaniem akumulacyjnym podlogowym i moglby podzielic sie tutaj swoimi doswiadczeniami jesli chodzi o uzytkowanie i przede wszystkim realne koszty/ oczekiwania vs. rzeczywistosc? Wraz z mezem planujemy takie ogrzewanie jednak nie wiemy na ile to sie sprawdza.. Na dzien dzisiejszy chcielibysmy porozmawiac z kims, kto zna juz ten temat i moze moglby cos ewentualnie doradzic... Nie znalezlismy tu na forum konkretnego watku na ten temat. Akumulacyjna podlogowka elektryczna pojawia sie w paru watkach jako temat poboczny - jesli jednak taki juz istnieje, prosze o przekierowanie

Dom bedzie mial powierzchnie ok 150 m2, parterowy.

Pozdrawiam

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 296
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: denvi » 05 lut 2020, 15:17

Ale co chcesz wiedzieć? Trzeba policzyć jakie dom ma zapotrzebowanie szczytowe i dobrać kable. Najlepiej każde pomieszczenie z osobna. Przy takim ogrzewaniu warto zainwestować w solidne ocieplenie i rekuperację. W parterówce można też zamontować stałe okna, fiksy. Nie ma problemu z myciem. „Zarobisz” na rekuperację.
Wtedy koszty powinny być zbliżone do grzania gazem bez reku.
Współcześnie ocieplony dom z wentylacją z odzyskiem powinien zadowolić się 6000-7000 kWh/sezon. Czyli w złotówkach 2500-3000 w drugiej taryfie. Moc szczytowa to ok 5kW. Czyli masz 5 x 24godz X 1.2 tzw współczynnik bezpieczeństwa/ 10godz. tańszej taryfy = ok. 14kW w kablach.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24281
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 lut 2020, 7:34

gaber14 pisze:Witam,


Czy ktos z forumowiczow posiada doswiadczenie z ogrzewaniem akumulacyjnym podlogowym i moglby podzielic sie tutaj swoimi doswiadczeniami jesli chodzi o uzytkowanie i przede wszystkim realne koszty/ oczekiwania vs. rzeczywistosc? Wraz z mezem planujemy takie ogrzewanie jednak nie wiemy na ile to sie sprawdza.. Na dzien dzisiejszy chcielibysmy porozmawiac z kims, kto zna juz ten temat i moze moglby cos ewentualnie doradzic... Nie znalezlismy tu na forum konkretnego watku na ten temat. Akumulacyjna podlogowka elektryczna pojawia sie w paru watkach jako temat poboczny - jesli jednak taki juz istnieje, prosze o przekierowanie

Dom bedzie mial powierzchnie ok 150 m2, parterowy.

Pozdrawiam

To niewykonalne, bo podłoga ma termostaty i nie pozwolą nagrzać do wyższej temperatury niż komfortowa, No chyba, że ustawimy gorącą podłogę w nocy itp, ale to zwiększy zużycie i chodzenie po gorącej podłodze, żadna przyjemność.
Poza tym, przy współczesnych instalacjach elektrycznych i ogrzewanej podłodze ( nie ogrzewaniu podłogowym) zużycie w nowym domu, nie przekracza 15kWh/m2 , Jaki sens jest przy tak małych rachunkach akumulować ciepło?????
HVAC - najtańszy komfort.

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 296
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: denvi » 06 lut 2020, 8:21

Jakie niewykonalne? TB nie umie, więc sie nie da? Jak ktos podchodzi do tematu w taki sposób, że "Heniek"mówi: aha, podłogufka to 6cm wylywki, żeby betun nie pynkł. Kładzie 100W/m2 i wykańcza to gresem, no to potem ma podłogę o temp. 30 stopni.
Wystarczy to dobrze policzyć. Ale u "Heńków" żadko się to zdarza. ;)
Trzeba dobrać odpowiednią grubość wylewki do wyliczonej mocy grzewczej per m2, rodzaju wykończenia i konstrukcji budynku (w murowańcach ściany też akumulują). Temperatura podłogi nie powinna przekroczyć 24 stopni przy 20-22 wewnątrz.
Obrazek

gaber14
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 04 lut 2020, 22:09
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: gaber14 » 07 lut 2020, 21:41

Dziękuję za zainteresowanie tematem. Chciałbym usłyszeć opinię osoby, która już takie ogrzewanie przetestowała lub miała z nim styczność. Chcę zlecić projekt i wykonanie firmie zajmującej się tym, ale w tym problem, że znalazłam tylko jedną na rynku, która wykonuje takie ogrzewania. Wszystkie informacje, które odnajduję w Internecie na ten temat są to opisy na stronie albo opinie klientów na stronie tej firmy, a jak wiadomo swoje każdy chwali. Zastanawiam się, dlaczego to jest tak mało popularny system grzewczy, skoro koszty wykonania i teoretyczne koszty późniejszego użytkowania są bardzo atrakcyjne.

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6032
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: Enerbau » 23 lut 2020, 2:22

Ciekaw jestem, skąd informacja, że ogrzewanie akumulacyjne jest atrakcyjną formą ogrzewania? Chyba nie jest to druga taryfa prądu?
Jest to wyjątkowo drogi i niekomfortowy system grzewczy. Żadna druga taryfa nie wyrówna strat energetycznych systemu grzewczego, a poza tym, dlaczego grzejemy sypialnię w nocy, kiedy wtedy powinniśmy spać w niższej temperaturze, aby się wyspać ?!

To są tylko tricki marketingowe firm energetycznych, które w ten sposób zagospodarowują
nadwyżkę mocy w godzinach nocnych, pod pozorem tańszej energii. Taniej to nie wychodzi, a komfort termiczny dla użytkowników tego typu ogrzewań, to słowo obce.

Zdecydowanie lepsze są bezpośrednie systemy grzewcze na podczerwień, które uzupełniają jedynie straty energetyczne budynku i utrzymują zaprogramowaną temperaturę. Komfort termiczny przy takim systemie grzewczym jest bezkonkurencyjny,
a koszty ogrzewania są zdecydowanie niższe w porównaniu z ogrzewaniami akumulacyjnymi.

Warto zapoznać się z kosztami ogrzewania domów ogrzewanych podczerwienią
https://enerbau.pl/koszty-ogrzewania/

Systemy grzewcze opomiarowanych budynków podłączone są do podlicznika, który rejestruje tylko zużycie energii zużytej do ogrzewania budynku.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.
www.enerbau.pl

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 296
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: denvi » 24 lut 2020, 9:13

Enerbau pisze:Zdecydowanie lepsze są bezpośrednie systemy grzewcze na podczerwień,


Nie na podczerwień, tylko na prąd. Podczerwień jest jedną z dróg emisji ciepła. Ciepło przekazywane jest przez przewodzenie (bezpośredni kontakt, np. nagrzewanie posadzki), radiację (promieniowanie, czyli ta tajemnicza podczeriweń) i konwekcję (ogrzane powietrze unosi sie do góry). I nie ma ... na Maryśkę, wszytkie te zjawiska zachodzą przy każdym sposobie ogrzewania.
Jak ktoś twierdzi inaczej jest nieukiem lub kłamcą.

Enerbau pisze:które uzupełniają jedynie straty energetyczne budynku i utrzymują zaprogramowaną temperaturę. Komfort termiczny przy takim systemie grzewczym jest bezkonkurencyjny,


No. Jak każdy system wyposażony w termostat.
BTW, jaki k..a komfort?! Czym różni sie 20 stopni z kabla, folii, rury czy powietrza?
Nieudolny bełkot.

Enerbau pisze:Warto zapoznać się z kosztami ogrzewania domów ogrzewanych podczerwienią
https://enerbau.pl/koszty-ogrzewania/

Systemy grzewcze opomiarowanych budynków podłączone są do podlicznika, który rejestruje tylko zużycie energii zużytej do ogrzewania budynku.


Chyba nie wszystko podpinacie do podliczników? Te raporty zużycia wygladają jak w domych zasilanych pompami ciepła, a nie bezpośrednią elektryką.
Cudotwórcy czy oszuści?

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 296
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: denvi » 24 lut 2020, 9:17

Enerbau pisze:Ciekaw jestem, skąd informacja, że ogrzewanie akumulacyjne jest atrakcyjną formą ogrzewania? Chyba nie jest to druga taryfa prądu?


A tego to nawet nie powinienem komentować.
Dwa razy tańsza energia jest be, bo "mój" wynalazek nie potrafi tego wykorzystać, prawda? :mrgreen:

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6032
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: Enerbau » 24 lut 2020, 11:03

denvi pisze:
Enerbau pisze:Ciekaw jestem, skąd informacja, że ogrzewanie akumulacyjne jest atrakcyjną formą ogrzewania? Chyba nie jest to druga taryfa prądu?


A tego to nawet nie powinienem komentować.
Dwa razy tańsza energia jest be, bo "mój" wynalazek nie potrafi tego wykorzystać, prawda? :mrgreen:


Druga taryfa ma sens przy inteligentnym wykorzystaniu urządzeń domowych, które pobierają dużo energii, jak pralka, suszarka, zmywarka, piekarnik itp.
Ogrzewanie akumulacyjne nie oszczędza energii.
Kilka lat temu Niemcy planowały wprowadzenie zakazu użytkowana piecy akumulacyjnych,
jako najbardziej energożernych urządzeń grzewczych. Projekt upadł pod naciskiem lobby
producentów energii odnawialnej, które straciłoby spory, bezpłatny magazyn energii.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.
www.enerbau.pl

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 296
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: denvi » 24 lut 2020, 13:00

Dla niektórych ma sens. Tak jak piszesz, część sprzętów mozna właczać w nocy. Ludzie pędzą podlogówkę przez PC w drugiej taryfie. Czy to ma sens? No minimalny ma. Bo mimo wyraźnie niższego COP w nocy (dotyczy to oczywiscie pomp powietrznych) i tak wyjdzie minimalnie taniej przy 2 taryfie.
G12 ma też sens przy fotowoltaice. Nie trzeba sie napinać na 10kW na dachu. Wystarczy dobrać instalację tak, aby pokryć zapotrzebowanie w 1 taryfie i płacić tylko za tani prąd w nocy. Wtedy styknie 3-4kW na dachu. Przy dopłatach i odliczeniu podatku okres zwrotu zamknie się w 3 latach, a nie w ok. 8-10, czy więcej.
Poniżej kalkulacja dla mojej chaty przy tych założeniach:
Obrazek
Fotowoltaika pomniejszona ze względu na orientację wsch.-zach. i magazynowanie.
Przy okazji widać jak opłacalna jest rekuperacja przy pompie ciepła. 160 zł na sezon (nie uwzględniam, że reku musi hulać też latem, ale niech bedzie, że reku chodzi przez cały rok 12/24). To się "nigdy" nie zwróci... (panie Brzęczkowski ;) ).

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6032
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: Enerbau » 27 lut 2020, 13:56

Chyba nie wszystko podpinacie do podliczników? Te raporty zużycia wygladają jak w domych zasilanych pompami ciepła, a nie bezpośrednią elektryką.
Cudotwórcy czy oszuści?


Tak się składa, że nie jesteśmy z branży ciepłowników, którzy potrafią uzyskać sprawność urządzeń 120 %, co oczywiście przeczy prawom fizyki.

Nam zależy na podawaniu rzetelnych informacji. Każdy system grzewczy jest opomiarowany. Mamy podpisane umowy cywilno-prawne z inwestorami i na bieżąco monitorujemy zużycie energii w ich domach.
Wszyscy co do jednego mówią nam, że ich znajomi nie wierzą, by zużyciwe energii elektrycznej było tak niskie. Jak się budowali, to wszyscy pukali się w głowę, co oni robią.
Teraz nie mieści im się w głowach, że to rzeczywiście działa! Część z tych znajomych zerwała z nimi kontakt, bo sami muszą palić w kotłach, a tu czysto, bez roboty i tanio!

Polak tego nie wybacza :evil:
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.
www.enerbau.pl

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1900
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: szari » 27 lut 2020, 16:29

Jak enerbau z 1kW prądu robi 1,2kW ciepła ciepłą pompą? I to są rzetelne informacje ściema pierwszej wody. Z 1000 PLN też robicie 1200 PLN?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6032
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie akumulacyjne podłogowe

autor: Enerbau » 28 lut 2020, 14:11

szari pisze:Jak enerbau z 1kW prądu robi 1,2kW ciepła ciepłą pompą? I to są rzetelne informacje ściema pierwszej wody. Z 1000 PLN też robicie 1200 PLN?


Ja nic nie pisałem o pompie ciepła, tylko podałem informację, jaką można spotkać u sprzdawców kotłów gazowych kondensacyjnych, że ich urządzenia mają sprawność nawet 120%!
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.
www.enerbau.pl


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości

Gotowe projekty domów