Najlepsze ogrzewanie

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

antekryba
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 09 gru 2012, 21:34
Najlepsze ogrzewanie

autor: antekryba » 10 gru 2012, 18:19

Witam!

Jaki polecacie najlepszy sposób na ogrzanie domu (150 m2)?
Zwykły piec C.O, czy może kolektory słoneczne?
Jeśli znacie dobrych fachowców z okolic Warszawa-Płock to bede z góry wdziewczny.

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5851
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: Enerbau » 10 gru 2012, 19:19

Wszystko zależy od izolacji domu.













Nie po to izolujemy, by robić centralne.

IWB
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: IWB » 10 gru 2012, 20:53

od skutecznej a nie bezmyślnej izolacji
a to mało kto potrafi wyjaśnić w czym jest rzecz

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5851
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: Enerbau » 10 gru 2012, 22:37

To oczywiste, że można izolować i izolować. IWB wiesz dobrze, że robi się fuszerki i potem płacz i zgrzytanie zębów.












Nie po to izolujemy, by robić centralne.

BIOS-BG
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: BIOS-BG » 11 gru 2012, 1:44

Witam!
Gdyby był jeden najlepszy sposób ogrzewania domu to niepotrzebne byłyby te wszystkie dyskusje, a poza tym każda pliszka swój ogonek chwali, a jeśli do tego dołożysz jeszcze fakt, że tam gdzie 2 Polaków tam 3 opinie to będziesz mieć komplet.
Aby doprowadzić do 2-3 opcji, z których będziesz jako inwestor mógł wybrać musisz wcześniej w rozmowie z instalatorem
- określić swoje preferencje dotyczące funkcjonalności systemu, dopuszczalnego przez Ciebie zakresu zaangażowania w obsługę,
- określić, co jest dla Ciebie ważniejsze: ekonomiczność użytkowania czy koszt instalacji i podać jaką kasę możesz na to przeznaczyć
- określić warunki geologiczne posadowienia domu, wielkość działki do dyspozycji,
- trzeba również sprawdzić dostępne paliwa
Zastanów się również, czy stać Cię na wykonanie instalacji metodą przetargową, tzn. kryterium jest jak najniższa cena (Instalacje na rurach po 1 zł za metr oraz robione bez odpowiedniej automatyki i sterowania są dużo tańsze nawet jeśli istnieje tam kocioł tej samej firmy, ale...)
Pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22408
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 gru 2012, 8:54

Witam!
Gdyby był jeden najlepszy sposób ogrzewania domu to niepotrzebne byłyby te wszystkie dyskusje, a poza tym każda pliszka swój ogonek chwali, a jeśli do tego dołożysz jeszcze fakt, że tam gdzie 2 Polaków tam 3 opinie to będziesz mieć komplet.


To nie tak!!!! Im mniej potrzeba ciepła tym tańsze w eksploatacji są bardziej przerobione - droższe jego źródła!
Jak to powiedział twórca KAPE prof. K. Żmijewski : Ekonomiczna izolacja to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
Lub prościej , jak napisała Pani Aleksandra - Nie po to się izoluje, by robić centralne.
A teraz - każdy ma swoja ekonomię! Dlatego:
- kto ma interes w centralnych ( pośrednich ) systemach ogrzewania, będzie zwalczał izolację termiczną wszystkimi siłami
- kto jest za energooszczędnością, będzie izolację propagował a co za tym idzie - bezpośrednie systemy ogrzewania.
Tych spraw ( pośrednie ogrzewanie i izolacja termiczna) pogodzić się nie da! To wszystko!

BIOS-BG
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: BIOS-BG » 11 gru 2012, 19:13

Czyżbym o czymś innym napisał?
A po cóż byłyby te pytania?- czy aby nie po to, aby w sposób jak najbardziej obiektywny i uzależniony od kasy, jaką jest w stanie wydać inwestor dobrać odpowiadający jemu i budynkowi system ogrzewania?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22408
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 gru 2012, 19:25

uzależniony od kasy
Właśnie o kasę chodzi. Mniej na izolację - więcej na ogrzewanie. Do czasu, kiedy nie zakaże się pośrednich systemów ogrzewania - będzie się izolację zwalczało. Do dziś wolno "architektowi" ocieplać dom za murem na fundamencie i coś co zużywa nawet ponad 30kWh/m2 rocznie nazywać "budownictwem mieszkaniowym".

BIOS-BG
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: BIOS-BG » 12 gru 2012, 0:58

"Do czasu, kiedy nie zakaże się pośrednich systemów ogrzewania" inwestor musi do odbioru budynku mieć ogrzewanie zgodne z przepisami i sądzę, że o to pytał antekryba
Nie twierdzę, że Tomasz_Brzeczkowski nie ma racji, ale zastrzeżenia należy przedstawić organom mającym wpływ na zmianę przepisów, a nie jako poradę osobie, która zakupiła projekt i uzyskała zgodę w Starostwie na wybudowanie, gdzie przy odbiorze dom będzie musiał spełniać kryteria określone obowiązującym prawem. Ten inwestor po prostu chce swój dom zaopatrzyć w ogrzewanie i chce skorzystać z porad na forum, by zrobić to jak najlepiej. Może nawet jest na etapie, że będzie mógł postawić dom o lepszej ciepłochronności.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22408
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 gru 2012, 8:08

należy przedstawić organom mającym wpływ na zmianę przepisów
Jeżeli ktoś uważa projektantów za idiotów - to jak się może zreformować sam! Ustawodawca nie powinien bawić się z ściany, dachu, kotłownie czy wentylację !!!Przepisy są zbyt szczegółowe, pogmatwane i często sprzeczne.
Ustawodawca powinien określać ramy nie szczegóły! Np. Dom mieszkalny nie może więcej zużywać niż 30kWh/m2 rocznie! A czy to projektant osiągnie izolacją czy pompami ciepła, fotovoltaika, wiatrownią - to jest wybór inwestora!
Czy: wentylacja ma dostarczyć np. 30m3/h na osobę w sposób ciągły! A nie podawać przekroje kanałów.
Wtedy wszystko jest jasne - wiadomo kogo rozliczyć kto zawinił i kiedy jest źle.

BIOS-BG
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: BIOS-BG » 12 gru 2012, 16:51

I właśnie o to mi chodzi, jeśli ustawodawca narzuci, że np. wartość współczynnika U dla ścian zewnętrznych domu nie powinna przekroczyć 0,1 W/(m2K) to projektant będzie się musiał do tego zastosować, a Kowalski wykonać.

techni
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 09 gru 2012, 21:27
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: techni » 12 gru 2012, 21:09

Ja moge polecić Ci tą firme. Super chłopaki. Wytłumaczą wszystko i doradzą. http://maserbud.pl/branże/795 :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22408
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 gru 2012, 22:19

BIOS-BG pisze:I właśnie o to mi chodzi, jeśli ustawodawca narzuci, że np. wartość współczynnika U dla ścian zewnętrznych domu nie powinna przekroczyć 0,1 W/(m2K) to projektant będzie się musiał do tego zastosować, a Kowalski wykonać.

No nie Szanowny Panie! Jeżeli ustawodawca narzuci zużycie to się tego nie da zmanipulować i wypaczyć. A ściana 0,1... Przecież jest, że ściana ma mieć 0,3 W/m2 xK - a ja osobiście widziałem odpornych na wiedzę, którzy projektują ocieploną ścianę i fundament od zewnątrz !!!! I nikt takich.... uprawnień nie pozbawia!
Jeżeli jest współczynnik przenikania ciepła, to on z definicji wyklucza takie praktyki.
Mogą być wszystkie przegrody z 30cm styro, ale nie połączone ze sobą, mokre,

BIOS-BG
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: BIOS-BG » 13 gru 2012, 0:12

Certyfikat energetyczny zakłada również zużycie energii dla konkretnej liczby mieszkańców i ono wpływa na wynik końcowy, więc jak zamierza Pan uskutecznić przedstawione założenia, skoro tutaj też można wynik zmanipulować? Byli już tacy którzy udowodnili. że chałupa ogacona słomą z piecem na drewno ma rewelacyjne współczynniki.
Przypominam, ze w tym poście pytanie dotyczyło systemu ogrzewania, a nie roztrząsania tematu, który w warunkach dzisiejszych nie ma jednoznacznej odpowiedzi. My, instalatorzy z wiedzą, jesteśmy od tego, aby w obecnych warunkach i często przy zastanym już stanie surowym zamkniętym doradzić klientowi najlepsze rozwiązanie i to nie wg swoich wąskich zapatrywań, ale obiektywnie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22408
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Najlepsze ogrzewanie

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 gru 2012, 6:59

Oczywiście można wynik manipulować tak jak to robi Instytut Domów Pasywnych czy Lipińscy - WROGOWIE IZOLOWANIE -
Ale jeżeli będzie określone zużycie bytowe i grzewcze już - nie!
Szanowny Panie - czy nowe normy nie będą jasne??? Budynek zeroenergetyczny! Czy w tych normach MUSI być U przegród? PO CO!
Jasnych dyrektyw i konkretnych ram, boją się Ci co się na izolowaniu nie znają, Przecież, jak w domu planowane jest centralne to nie może być dom izolowany! Co tu pisać i szczegółach izolowania jak taka oczywista sprawa którą można sprawdzić w bardzo prosty sposób nie dociera.
My, instalatorzy z wiedzą, jesteśmy od tego, aby w obecnych warunkach i często przy zastanym już stanie surowym zamkniętym doradzić klientowi najlepsze rozwiązanie i to nie wg swoich wąskich zapatrywań, ale obiektywnie.

z wiedzą... Gdyby była wiedza to ktoś by montował w XXI wieku kolektory do ciepłej wody!
Pan zobaczy, że nawet tu są tacy, co nie dostrzegają że w 95' kWh kosztowała 0,21 zł m3 gazu 0.40 zł , litr olej 0,60 zł. a węgiel 70-90 zł tona. Dziś prądem bezpośrednio jest taniej niż węglem pośrednio - widzi Pan takich instalatorów co to klientowi powiedzą?
Oszukiwanie na sprawnościach - to wiedza? Oszukiwanie, że kWh z kotła = kWh w pokoju - to wiedza?


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 1 gość

Gotowe projekty domów