Montaż zaworu czterodrogowego

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

hydraul
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 44
Rejestracja: 17 lut 2013, 12:27
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:
Montaż zaworu czterodrogowego

autor: hydraul » 17 lut 2013, 12:37

Witam, mam problem ponieważ klient chciał aby zamontować zawór czterodrogowy do istniejącej instalacji. Chce po prostu grzać większa temperatura zasobnik z cwu.Nie było by w tym nic dziwnego gdyby nie chciał to zrobić na jednej pompie, niby ktoś tam miał tak zrobione i to działało. I teraz pytanie czy oby na pewno będzie to działać poprawnie że będzie ładowało zasobnik i jednocześnie pompa obsłuży ogrzewanie!!?? Bo w tym przypadku pompa musi być przed zaworem czterodrogowym aby ładowała zasobnik. Czekam na poradę.
Usługi hydrauliczne to między innymi wykonywane instalacje sanitarne, grzewcze i gazowe oraz usuwanie w nich awarii.

Awatar użytkownika
Jarecki79
rekomendowany doradca
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Montaż zaworu czterodrogowego

autor: Jarecki79 » 17 lut 2013, 12:54

Dzien dobry.

Na wstępie zaznaczam,że nie jestem instalatorem, odpowiedź jest wynikiem rozmów z naszymi współpracującymi fachowcami....

Nie w każdej instalacji zawór jest konieczny, ale nie kosztuje on tez majątku i do decyzji instalatora nalezy czy warto go montować. Sam w prywatnym domu zawór posiadam, raz korzystam z jego sterowania, raz ustawiam go ręcznie.

Jeżeli chodzi o tzw wodny punkt rosy, to dla suchych węgli kamiennych temp. zasilania, przy której może wystąpić mieści się w przedziale ok.37-42st.C przy nadmiarze powietrza 1,0-2,0... Ogólnie to musi nastąpić zbieg kilku negatywnych czynników, aby takie zjawisko miało miejsce. Moim zdaniem gorzej wychodzi przewymiarowanie kotła, wówczas dochodzi kłopot ze zbyt niskimi temp. spalin i to jest moim zdaniem bardziej poważny problem. Wodny punkt kondensacji spalin może wystąpić <100st.C, z praktyki w miarę bezpiecznie jest do 70st.C przewlekłej pracy. Jak takie temp. wystepuja, to jest to destruktywne dla kominów ceglanych, inwestowac w porę we wkład! Mniejszy ból jak komin ceramiczny....

Co do pytania odpowiedź brzmi:
- można zamontowac zawór mieszający 4d, w tym wypadku w celu regulacji temp. na dom i regulacji ew. powrotu.
- na bojler natomaist trzeba wyjśc niżej albo z trójnika albo czwórnika, wyjście zrobić grawitacyjne na CWU, jeżeli bojler jest bliżej kotła nad nim. wówczas będzie się grawitacyjnie nagrzewał do nastawy kotła a układ z zaworem mieszającym będzie obniżał temp. na dom.
- istotny jest tez dobór odpowiednich średnic rur, ale to już kwestia fachowca od instalacji

hydraul
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 44
Rejestracja: 17 lut 2013, 12:27
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:
Re: Montaż zaworu czterodrogowego

autor: hydraul » 17 lut 2013, 13:29

zawór ma być montowany po to aby nagrzewać wyższa temperatura zasobnik, zasadę montażu i działania zaworu znam bo montowałem wielokrotnie, zasobnik nie ma szans działać grawitacyjnie bo jest to model pionowy stojący nawet z tego co wiem to pompa musi działać na 3 biegu aby zasobnik ładowało. Nie wydaje mi się aby było dobrym rozwiązaniem montaż pompy przed zaworem (wtedy dobrze by ładowało zasobnik) bo ogrzewanie może gorzej działać. Z doświadczenia wiem że lepiej było by dać pompe 40 na zasobnik na 1 bieg i był by problem z głowy.
Usługi hydrauliczne to między innymi wykonywane instalacje sanitarne, grzewcze i gazowe oraz usuwanie w nich awarii.

Awatar użytkownika
Jarecki79
rekomendowany doradca
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Montaż zaworu czterodrogowego

autor: Jarecki79 » 17 lut 2013, 13:56

Przy pionowym zasobniku trzeba spokojnie klientowi wytłumaczyć i osobiście uważam,że montaz osobnej pompy ładującej CWU jest rozwiązaniem słusznym. Jak to kwestia kasy, to zaproponowac jakąs tańszą pompę tzw chińczyka np. certusa, jak klient myślący, to kupi lepszą i pewniejsza np. pompę leszczyńską czy wilo. Do CWU można także wybrac energooszczędną LFP Efekta pracująca ze stałym przepływem bez modulacji na podstawie wybranej nastawy. Nie jest adaptacyjna, więc jest tańsza a jednak juz z tych energooszczędnych i do okładów z cwu czy do grzejników, gdzie nie ma termostatów nic więcej nie potrzeba.

Przede wszystkim stosując osobna pompe i wykorzystując wyjście CWU serownika uzyskuje się sterowalnosc temp. dla CWU. Jest opcja bezpieczniejszego korzystania z trybu lato,bo pompa c.o. pozostaje w obwodzie jako zabezpieczenie.

Zastosowanie zaworu na układ domowy pozwoli na utrzymanie wyższej nastawy kotła, nabijanie CWU nie będzie powodowało takich pików temp. i nie powinno tak mocno zaburzać samego procesu spalania.


Ja jakoś ciężko widze ten problem przy tylko jednej pompie i zaworze 4d, aby to wszystko pogodzić, może jednak znajdzie sie na forum jakis instalator, który będzie miał na to receptę.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Montaż zaworu czterodrogowego

autor: Bolas » 17 lut 2013, 18:16

Do ładowania zbiornika powinna być druga pompa sterowana choćby prostym termostatem STB. Ponieważ w zaworach 4d pompę umieszcza się za zaworem. Owszem ładowanie zbiornika powinno być możliwe ale nie jest to tak skuteczne jak w przypadku umieszczenia drugiej pompy. Jak już przerabiać to niech to jest zrobione do porządku.

hydraul
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 44
Rejestracja: 17 lut 2013, 12:27
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:
Re: Montaż zaworu czterodrogowego

autor: hydraul » 24 lut 2013, 12:00

Witam ponownie, zamontowałem jak klient sobie życzył na jednej pompie przed zaworem, no i nic z tego co prawda grzeje coś tam grzejniki ale nie wszystkie w dodatku zasobnik jest wychładzany przez ogrzewanie bo pompa chodzi do 40 stopni. Osobiście od początku rozradzałem takiego montażu ale gość się uparł. Z oszczędności będzie miał tyle że drugi raz będę musiał mi zapłacić za przeróbkę. Pozdrawiam i proszę unikać takich dziwnych montażów.
Usługi hydrauliczne to między innymi wykonywane instalacje sanitarne, grzewcze i gazowe oraz usuwanie w nich awarii.

AdiK
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 333
Rejestracja: 20 sty 2013, 17:47
Re: Montaż zaworu czterodrogowego

autor: AdiK » 24 lut 2013, 14:35

hydraul pisze:Osobiście od początku rozradzałem takiego montażu ale gość się uparł. Z oszczędności będzie miał tyle że drugi raz będę musiał mi zapłacić za przeróbkę. Pozdrawiam i proszę unikać takich dziwnych montażów.

Zapłaci albo nie zapłaci.
Jeśli się ma pewność, że coś nie będzie działało, to nie wolno się dać przekonać klientowi

Z życia:
Kiedyś powiedziałem klientowi: "to może nie działać", ten mi na to: "ale nie jest pan tego pewien, więc spróbujmy", zrobiliśmy wg jego życzenia, nie działało prawidłowo, klient miał pretensje i usłyszałem: "jak pan wiedział, że to może nie działać to trzeba mnie było przekonać, żeby tego jednak nie robić"

Potem miałem jeszcze raz podobny przypadek uparstwa klienta. Klient chciał żeby mu zamontować o wiele mniejszy grzejnik niż wychodziło z obliczeń, poprosiłem go więc żeby mi dał to na piśmie, że to na jego życzenie pomimo moich ostrzeżeń, że pomieszczenie nie będzie dogrzane. Klient nie napisał oświadczenia tylko zgodził się na montaż większego grzejnika. Tacy są ludzie.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Montaż zaworu czterodrogowego

autor: Bolas » 24 lut 2013, 15:18

Niestety tak to jest z klientami w dzisiejszych czasach a Polak wredna wesz czyta bzdury w necie lub muratorze coś tam usłyszy u sąsiada potem mądruje. Dlatego dobry jest taki cennik:
[img]
Obrazek

Ja ostatnio walczę z klientem który w projekcie miał kurtynę powietrzną nad drzwiami i powiedział że nie zapłaci za nią bo jest za droga. OK odparłem po czym stwierdził że zamiast niej dokupi 3 grzejniki po 2m każdy - wyszło na to samo. Potem że nie chce otulin na rury bo one też grzeją po czym stwierdził że rury mają być ukryte w kanałach elektrycznych (takich kwadratowych zamykanych). Wykonałem 1/3instalacji przyszedł syn pyta czemu nie ocieplam rur? Klient nasz pan - odparłem. Syn kazał ocieplać - ociepliłem. Wpada ojciec naparza syna bo po co? Wpadła córka 20kilka lat poustawiała ich do kąta powiedziała do mnie że mam to zrobić tak jak to się robi i żeby działało a oni mają się nie pokazywać na oczy puki nie będzie wszystko zrobione. Co więcej mieli sami kupować armaturę a pani zleciła zakupy armatury mnie :))

[/img]

hydraul
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 44
Rejestracja: 17 lut 2013, 12:27
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:
Re: Montaż zaworu czterodrogowego

autor: hydraul » 24 lut 2013, 16:13

Myślę że zapłaci bo zimno mu trochę w domu ale nie mam zbytnio teraz czasu żeby to przerabiać tym bardziej że nie jest to moja wina ale dla pewności wezmę kasę z góry bo faktycznie jak by mu się odwidziało. :D
Usługi hydrauliczne to między innymi wykonywane instalacje sanitarne, grzewcze i gazowe oraz usuwanie w nich awarii.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 22 gości

Gotowe projekty domów