Montaż pompy ciepła

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

ignac
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 42
Rejestracja: 24 lut 2008, 20:45
Montaż pompy ciepła

autor: ignac » 25 cze 2017, 21:02

Witam. Posiadam instalację z kotłem na paliwo stałe w układzie otwartym. Będę montował pompę ciepła gruntową. Czy jest możliwość podłączenia jej w układzie otwartym, bez wymiennika ciepła? Innym problemem jest naczynie wzbiorcze które jest zamontowane na jednym z trzech pionów. Zamierzam wstawić jeszcze bufor 800l aby mogła pompa ciepła chodzić tylko na tańszej taryfie. Czy w pompie ciepła są jakieś czujniki ciśnienia uniemożliwiające pracę w układzie otwartym? Ciśnienie w mojej instalacji to 0,75 bara.

Konsultant Viessmann
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 457
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Montaż pompy ciepła

autor: Konsultant Viessmann » 26 cze 2017, 21:36

ignac pisze:Witam. Posiadam instalację z kotłem na paliwo stałe w układzie otwartym. Będę montował pompę ciepła gruntową. Czy jest możliwość podłączenia jej w układzie otwartym, bez wymiennika ciepła?


A dlaczego chcesz pozostawić kocioł na paliwo stałe? Jak modernizacja to może warto byłoby rozważyć likwidację kotła stałopalnego? Pompa ciepła - tym bardziej gruntowa jest w stanie w zupełności ogrzać Ci budynek.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Montaż pompy ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 cze 2017, 8:21

Konsultant Viessmann pisze:
ignac pisze:Witam. Posiadam instalację z kotłem na paliwo stałe w układzie otwartym. Będę montował pompę ciepła gruntową. Czy jest możliwość podłączenia jej w układzie otwartym, bez wymiennika ciepła?


A dlaczego chcesz pozostawić kocioł na paliwo stałe? Jak modernizacja to może warto byłoby rozważyć likwidację kotła stałopalnego? Pompa ciepła - tym bardziej gruntowa jest w stanie w zupełności ogrzać Ci budynek.
Gruntowe pompy to początek lat 90-tych, gdy czynnik "pompował" do -22, dzisiejsze pracują do - 60
HVAC - najtańszy komfort.

ignac
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 42
Rejestracja: 24 lut 2008, 20:45
Re: Montaż pompy ciepła

autor: ignac » 27 cze 2017, 10:35

Witam. W moim przypadku kocioł to podstawa, mam trochę lasu więc drewna też muszę spalać. Pompa ciepła będzie mi służyć jako dodatkowe zabezpieczenie i może do ogrzewania w okresach przejściowych ( jesień i wiosna ) kiedy nie opłaci się odpalać w kotle. W okresie letnim chciałbym wykorzystać do podgrzewania CWU. Teraz wodę ogrzewam elektrycznie lub przepalając co dwa dni w kotle.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Montaż pompy ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 cze 2017, 11:07

ignac pisze:Witam. W moim przypadku kocioł to podstawa, mam trochę lasu więc drewna też muszę spalać. Pompa ciepła będzie mi służyć jako dodatkowe zabezpieczenie i może do ogrzewania w okresach przejściowych ( jesień i wiosna ) kiedy nie opłaci się odpalać w kotle. W okresie letnim chciałbym wykorzystać do podgrzewania CWU. Teraz wodę ogrzewam elektrycznie lub przepalając co dwa dni w kotle.

Pompa ciepła, przede wszystkim dba o komfort wilgotnościowy i termiczny latem. A to, że grzeje za grosze zimą, powoduje, że nie ma sensu ją wyłączać. Nawet jak się nie będzie chciało dołożyć drewna, to będzie ciepło. A jak zobaczy Pan rachunki, to odechce się palić.
HVAC - najtańszy komfort.

Rafał Cichocki
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 439
Rejestracja: 12 cze 2013, 12:25
Re: Montaż pompy ciepła

autor: Rafał Cichocki » 13 lip 2017, 13:50

Witam,

Pompa ciepła nie może współpracować z instalacją w układzie otwartym. Natomiast w przypadku łączenia kilku źródeł ciepła i konfiguracji układu z elementami takimi jak zbiornik buforowy, wymiennik ciepła, a także wykorzystanie obecnej instalacji, niezbędne jest wykonanie projektu i konsultacji z firmą wykonawczą na miejscu inwestycji. W tym celu należy szczegółowo omówić z wszystkie założenia dotyczące pracy układu, elementów wspomagających - dodatkowych źródeł ciepła, elementów magazynujących i dystrybuujących ciepła, itp.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Montaż pompy ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 lip 2017, 6:37

Rafał Cichocki pisze:Witam,

Pompa ciepła nie może współpracować z instalacją w układzie otwartym. Natomiast w przypadku łączenia kilku źródeł ciepła i konfiguracji układu z elementami takimi jak zbiornik buforowy, wymiennik ciepła, a także wykorzystanie obecnej instalacji, niezbędne jest wykonanie projektu i konsultacji z firmą wykonawczą na miejscu inwestycji. W tym celu należy szczegółowo omówić z wszystkie założenia dotyczące pracy układu, elementów wspomagających - dodatkowych źródeł ciepła, elementów magazynujących i dystrybuujących ciepła, itp.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers

Ogrzewanie wodne pompą ciepłą nie ma sensu. Takie coś ma małą efektywność, musi być wspomagane grzałką i nie chłodzi. Czy wysoka cena instalacji usprawiedliwia instalację pomp ciepła do ogrzewania wodnego ???
Pragnę przypomnieć o ENERGII PIERWOTNEJ i WT 2021.
Hydrauliczne systemy ogrzewania nie mają szans zmieścić się w Ep 70 bez OZE. Czyli nie dość, że instalacja jest droga, nie dba o komfort latem, to jeszcze nie "zmieści" się w 70kWh po pomnożeniu przez 3!!!
Załączniki
COP-cz_1_fot_1.png
18461_sciany-zdjecia_1_jpg_tabela-1-wartosci-wspolczynnika-nakladu-nieodnawialnej-energii-pierwotnej-na-wytworzenie-i-dostarczenie-nosnika-energii-lub-energii-dla-systemow-technicznych.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

ignac
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 42
Rejestracja: 24 lut 2008, 20:45
Re: Montaż pompy ciepła

autor: ignac » 14 lip 2017, 22:07

Witam. PC przeważnie pracują w ukł. zamkniętym a dlaczego nie mogą w otwartym?
Chciałbym PC ile to możliwe sam zamontować, czy są jakieś przeciwwskazania? Pompa ciepła z wymiennikiem płytowym to chyba nie najlepsze rozwiązanie aby układ zamknąć.
Kocioł przez wymiennik to znowu dodatkowe pompy obiegowe. Najprościej byłoby zrobić wszystko w otwartym.

Rafał Cichocki
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 439
Rejestracja: 12 cze 2013, 12:25
Re: Montaż pompy ciepła

autor: Rafał Cichocki » 01 sie 2017, 12:49

Witam,

Układy otwarte wykorzystywane są obecnie jedynie do kotłów stałopalnych. Dla kotłów gazowych i pomp ciepła stosuje się wyłącznie układ zamknięty. Cechuje się on wyższym bezpieczeństwem pracy, ponieważ nadmiar wody przejmowany jest poprzez zamknięte naczynie ciśnieniowe, natomiast zbyt wysokie ciśnienie obniżane jest przez zawór bezpieczeństwa, który w razie potrzeby odprowadza nadmiar cieczy. Taki układ jest również bardziej odporny na korozję, ponieważ nie ma połączenia instalacji z atmosferą, jak w przypadku otwartych naczyń zbiorczych.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Montaż pompy ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 sie 2017, 15:47

ignac pisze:Witam. PC przeważnie pracują w ukł. zamkniętym a dlaczego nie mogą w otwartym?
Chciałbym PC ile to możliwe sam zamontować, czy są jakieś przeciwwskazania? Pompa ciepła z wymiennikiem płytowym to chyba nie najlepsze rozwiązanie aby układ zamknąć.
Kocioł przez wymiennik to znowu dodatkowe pompy obiegowe. Najprościej byłoby zrobić wszystko w otwartym.
Pompy ciepła nie nadaję się do ogrzewania wodnego.
- nie zapewnia komfortu latem
- ma fatalne parametry energetyczne
- są wysokie koszty instalacji

Dlaczego jeszcze w XXI wieku polecacie tak energochłonne i niekomfortowe rozwiązania???
DLACZEGO?
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Montaż pompy ciepła

autor: bachus » 01 sie 2017, 22:11

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Dlaczego jeszcze w XXI wieku polecacie tak energochłonne i niekomfortowe rozwiązania???
DLACZEGO?

Pewnie dla tego, ze nikt nie da się wkręcić w teoryje miszcza wieszcza Brzęczykowskiego.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

ignac
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 42
Rejestracja: 24 lut 2008, 20:45
Re: Montaż pompy ciepła

autor: ignac » 02 sie 2017, 22:11

Witam. W jaki sposób można by było najlepiej połączyć PC z kotłem , może ma ktoś jakoś to rozwiązane. Układ mógłbym zamknąć lecz co wtedy z kotłem.
Myślałem nawet aby kocioł połączyć grubą rurą z zasobnikiem aby ładować go grawitacyjnie i zamknąć układ. W takim połączeniu zagotowanie wody w kotle jest prawie nie możliwe, tym bardziej przy paleniu drewnem. Zastosował bym kilka zabezpieczeń: zawór bezpieczeństwa, alarm zbyt wysokiej temperatury, może jeszcze coś.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Montaż pompy ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2017, 23:08

ignac pisze:Witam. W jaki sposób można by było najlepiej połączyć PC z kotłem , może ma ktoś jakoś to rozwiązane. Układ mógłbym zamknąć lecz co wtedy z kotłem.
Myślałem nawet aby kocioł połączyć grubą rurą z zasobnikiem aby ładować go grawitacyjnie i zamknąć układ. W takim połączeniu zagotowanie wody w kotle jest prawie nie możliwe, tym bardziej przy paleniu drewnem. Zastosował bym kilka zabezpieczeń: zawór bezpieczeństwa, alarm zbyt wysokiej temperatury, może jeszcze coś.

Ogrzewanie wodne domu pompą ciepła to nieporozumienie. Przy dwudziestu kilku stopniach górnego źródła nie ogrzeje się domu, zaś przy wyższej temperaturze spada znacznie efektywność. Szkoda, że ci co polecają pompy ciepła nie wiedzą jak się liczy COP lub nie chcą wiedzieć.
Poprawnie wykonaną instalację bardzo łatwo poznać, zużycie nie przekracza 20kWh/m2 w starym domu.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Montaż pompy ciepła

autor: bachus » 03 sie 2017, 9:14

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Szkoda, że ci co polecają pompy ciepła nie wiedzą jak się liczy COP lub nie chcą wiedzieć.

Jak ja kocham te gadaninę o wiedzy Brzęczkowskiego, większych bzdur to on już nie jest w stanie wymyślić. Wszyscy wiedzą. że współczynnik COP zależy od różnicy temp. między dolnym a górnym źródłem. Sam przecież miszcz wieszcz Brzęczkowski popełnił taką o to tabelkę:
Obrazek
Wszystko jak na dłoni.
Do skutecznego ogrzania domu z instalacją podłogową temp. zasilania podłogi jest gdzieś na poziomie 29 stopni, przy średniej temp. dolnego źródła na poziomie 4 stopni. A więc różnica temp. wynosi 25 stopni. A więc teoretycznie COP wynosi ok. 5.5
Przy cudownym systemie bezpośredniego ogrzewania miszcza wieszcza Brzęczkowskiego gdzie ogrzewamy klimatyzatorem i przy temp. na zewnątrz np. -5 stopni klimatyzator dmucha jednopunktowo dając temp. około 40 stopni. A więc różnica między górnym a dolnym źródłem wynosi ok. 45 stopni. z tabelki odczytujemy, że przy tej różnicy temp. COP wynosi już tylko 3.5
Szkoda, że Brzęczkowski nie chce zrozumieć tak podstawowych rzeczy, pisząc o COP-ie takie bzdury.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Konsultant Viessmann
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 457
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Montaż pompy ciepła

autor: Konsultant Viessmann » 03 sie 2017, 19:30

ignac pisze:Witam. W jaki sposób można by było najlepiej połączyć PC z kotłem , może ma ktoś jakoś to rozwiązane. Układ mógłbym zamknąć lecz co wtedy z kotłem.
Myślałem nawet aby kocioł połączyć grubą rurą z zasobnikiem aby ładować go grawitacyjnie i zamknąć układ. W takim połączeniu zagotowanie wody w kotle jest prawie nie możliwe, tym bardziej przy paleniu drewnem. Zastosował bym kilka zabezpieczeń: zawór bezpieczeństwa, alarm zbyt wysokiej temperatury, może jeszcze coś.


Witam, mam pytanie - chcesz kocioł rozbudować o pompę ciepła do wspomagania ogrzewania czy tylko do przygotowywania cwu?


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Semrush [Bot] i 18 gości

Gotowe projekty domów