Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Langus
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 11 wrz 2012, 9:51
Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Langus » 03 paź 2012, 21:13

Witam,
Jestem na etapie dobrania ogrzewania, dom 100m2, szkielet drewniany, parterowy.
Jako że gazu nie ma i długo nie będzie, na pompę wody na tym etapie pozwolić sobie nie mogę dlatego też zdecydowałem się na rozwiązanie "Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o
Mianowicie w 75% okresu grzewczego będę używał kominka z płaszczem wodnym, pozostały czas wykorzystywanie pieca elektrycznego. Podłogówka w kuchni i łazience, reszta pomieszczeń kaloryfery.

Jako, że jestem jeszcze laikiem w tej kwestii potrzebuje porady czy istnieje połączenie obiegu w taki sposób aby w momencie kiedy płomień w kominku wygasa automatycznie uruchamiało się ogrzewanie elektryczne.
Czy w/w pieca mogę używać w okresie zimowym zarówno do c.o i c.w.u, a w okresie letnim tylko i wyłącznie do c.w.u?
Czy może skazany jestem na osobny przepływowy podgrzewacz CWU.
Może któryś z forumowiczów dysponuje schematem?

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5989
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Enerbau » 03 paź 2012, 21:29

Proszę poszukać innych rozwiązań! Zgłaszają się do nas Inwestorzy, którzy bardzo żałują, że zdecydowali się na kominek z płaszczem wodnym. Wszystko zależy jak ocieplony jest dom.











Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Langus
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 11 wrz 2012, 9:51
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Langus » 03 paź 2012, 22:06

Jak już wcześniej wspomniałem gazu przez długi okres nie będzie, a pompa wody a początku inwestycji nie wchodzi w grę.

Jeśli chodzi o ocieplenie:
Ściany:
1)Wełna mineralna 10cm - ściany zewnętrzne
2)Dom docieplony prasowaną, elewacyjną wełną mineralną gr. 10cm wykończony tynkiem cienkowarstwowym silikatowo - silikonowym

Strop i Dach:
3)Konstrukcja stropu wypełniona wełną mineralną 10cm
4)Więźba dachowa pokryta płytą OSB 12mm i papą nawierzchniową oraz konstrukcją pod blachodachówkę i blachodachówką (tzw. podwójny dach)

Fundamenty:
5)Izolacja termiczna pionowa (5cm twardego styropianu)
6)Izolacja termiczna pozioma (styropian twardy 10 cm)

Okna
7)okna 3 szybowe

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24051
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 paź 2012, 7:19

Dom w ogóle nie izolowany - PN podaje 0.6W/m2xK od gruntu, czyli 30 cm styropianu, Brak paroizolacji w ścianie to "przewiewna" wełna, czyli do pominięcia, jeszcze mur odprowadza przed wełną ciepło do gruntu... Tu tylko dwie pompy ciepła i WM z odzyskiem. - Kominek czy gaz będą za drogie! Nawet inwestycyjnie.

Langus
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 11 wrz 2012, 9:51
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Langus » 04 paź 2012, 8:28

Dziekuje,
Tylko ze w moim przypadku przypadku na pompę mnie nie stać:

Już się poprawiam:
Odnośnie fundamentów:
Izolacja przeciwwilgociowa pionowa (nakładana dwukrotnie na część murowaną fundamentów)
Izolacja przeciwwilgociowa pozioma (dwie warstwy papy izolacyjnej grubej)
Izolacja termiczna pionowa (5cm twardego )
Izolacja przeciwwilgociowa pod posadzką (folia paroizolacyjna)
Izolacja termiczna pozioma (styropian twardy 10 cm)

Powracajac do pierwszego posta, czy istnieje w/w rozwiazanie?

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Bolas » 04 paź 2012, 8:53

Cóż dałeś sobie wybudować całkiem zacny 100metrowy durszlak. Koszty ogrzewania będą bardzo wysokie bez względu na to jakiego źródła użyjesz. Najrozsądniejszym byłaby jednak PC a w twoim wypadku PC powietrze woda będzie równała się z instalacją kominka z płaszczem i kotła elektrycznego więc nie bardzo bym się zastanawiał tym bardziej że kominek dość szybko ci się zmierznie bo roboty przy nim więcej niźli przy kotle z zasypem. Zastanów się nad ekopiecem na pellet jeżeli chcesz mieć efekt widocznego płomienia przynajmniej źródło ciepła sterowalne. To na tyle bo trudno już będzie dom docieplić. A jak sprawa paszportu energetycznego?

Langus
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 11 wrz 2012, 9:51
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Langus » 04 paź 2012, 9:32

Paszportu/certyfikatu eneretycznego jeszcze nie ma, ponieważ dom powstanie dopiero wiosna. Także mam jeszcze chwile na wprowadzenie ewentualnyh zmian.
Mógłbyś poradzić co dołożyć do wyżej wymienionego przezemnie systemu?
Wspomnę jeszcze raz ze jest to szkielet drewniany, także biorę pod uwagę to ze aby o ogrzac potrzeba mniej energi niz w domu tradycyjnym, ale co za tym idzie takze szybciej się wychlodzi. Wydaje mi się ze pompa wody nie zwróci się za szybko w domu drewnianym. Mylę się?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24051
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 paź 2012, 9:53

A jak sprawa paszportu energetycznego

Bez U ściany, tego się nie da zrobić...

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Bolas » 04 paź 2012, 11:35

Po pierwsze zrezygnuj z myślenia że coś ma się zwrócić. W jaki sposób zwróci ci się kominek czy kocioł elektryczny. Skoro stawiasz na te dwa źródła energii to w twoim wypadku tak jak wspominałem najlepszym rozwiązaniem cenowym będzie PC powietrze woda - nie są takie drogie.
Co do zmian w projekcie to jeżeli zejdziesz z zapotrzebowaniem poniżej 30W/m2 to robienie systemu centralnego ogrzewania jak i PC będzie totalnie bez sensu. Na razie wg mnie oscylujesz w przedziale 80W/m2. Oczywiście korekta będzie wymagać większych nakładów na ocieplenie domu ale to skutkuje tanim jego użytkowaniem.
Mam dom z bala i wiem że korekty pochłaniają masę nerwów i pieniędzy ale żałuję że nie słuchałem mądrzejszych ode mnie kiedy był na to czas. Ja u siebie mam 23 bal + 10cm wełny STEICO + 7cm deska wewnątrz. Ogrzewanie na butlach PB w zeszłym roku wyszło 2700zł docelowo będzie PC.

Langus
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 11 wrz 2012, 9:51
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Langus » 04 paź 2012, 11:52

Bolas pisze:Po pierwsze zrezygnuj z myślenia że coś ma się zwrócić. W jaki sposób zwróci ci się kominek czy kocioł elektryczny. Skoro stawiasz na te dwa źródła energii to w twoim wypadku tak jak wspominałem najlepszym rozwiązaniem cenowym będzie PC powietrze woda - nie są takie drogie.
Co do zmian w projekcie to jeżeli zejdziesz z zapotrzebowaniem poniżej 30W/m2 to robienie systemu centralnego ogrzewania jak i PC będzie totalnie bez sensu. Na razie wg mnie oscylujesz w przedziale 80W/m2. Oczywiście korekta będzie wymagać większych nakładów na ocieplenie domu ale to skutkuje tanim jego użytkowaniem.
Mam dom z bala i wiem że korekty pochłaniają masę nerwów i pieniędzy ale żałuję że nie słuchałem mądrzejszych ode mnie kiedy był na to czas. Ja u siebie mam 23 bal + 10cm wełny STEICO + 7cm deska wewnątrz. Ogrzewanie na butlach PB w zeszłym roku wyszło 2700zł docelowo będzie PC.

To co piszesz ma sens,
Co doradzdzilbys w kwestii korekty ocieplenia jako bardziej doświadczony?
Co byłoby najlepszym rozwiązaniem aby zmniejszyć zapotzebowanie?

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Bolas » 04 paź 2012, 12:08

Przede wszystkim docieplić dach i podłogę. Nie znam projektu ale będzie pewnie wymagał podniesienia stropów bo na podłogę powinno trafić min. 30cm styropianu na dach podobnie ale możesz się pokusić nawet na 50cm (brzmi to szalenie ale tylko dlatego że mało kto buduje naprawdę mądrze). Kolejnym dobrym posunięciem jest wstawienie rekuperatora i zrezygnowanie z tradycyjnych kominów. W moim przypadku dało to oszczędności pozwalające na zakup kompletnej instalacji wentylacji mechanicznej z rekuperatorem w przyszłości będzie rozbudowana o 30m gruntowy wymiennik ciepła.
Gdzieś był temat z historią budowy domu pasywnego (lub częściowo zbliżonego) gdzie bardzo fajnie kolega opisywał co ile kosztowało i co by teraz zmienił / ulepszył.

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5989
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Kominek z płaszczem wodnym + piec elektryczny c.o

autor: Enerbau » 04 paź 2012, 12:09

Langus pisze:
Bolas pisze:Co do zmian w projekcie to jeżeli zejdziesz z zapotrzebowaniem poniżej 30W/m2 to robienie systemu centralnego ogrzewania jak i PC będzie totalnie bez sensu. Na razie wg mnie oscylujesz w przedziale 80W/m2. Oczywiście korekta będzie wymagać większych nakładów na ocieplenie domu ale to skutkuje tanim jego użytkowaniem.
Mam dom z bala i wiem że korekty pochłaniają masę nerwów i pieniędzy ale żałuję że nie słuchałem mądrzejszych ode mnie kiedy był na to czas. Ja u siebie mam 23 bal + 10cm wełny STEICO + 7cm deska wewnątrz. Ogrzewanie na butlach PB w zeszłym roku wyszło 2700zł docelowo będzie PC.

To co piszesz ma sens,


Można mieć jeszcze mniejsze koszty ogrzewania.

http://www.enerbau.pl/kalkulacja.pdf










Nie po to izolujemy, by robić centralne.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Proximic [Crawler] i 23 gości

Gotowe projekty domów