Kolektor poziomy - kilka pytań

Witam,

Chciałbym ułożyć kolektor poziomy, mam kilka pytań technicznych :

1. Pod fundamentem mam ułożone dwie rury PE32 do kotłowni.
2. Jakie maksymalne długości może mieć kolektor poziomy spiralny?
3. W jaki sposób połączyć kilka kolektorów, aby wykorzystać istniejące rury wymienione w punkcie 1?,
4. Jaki długi kolektor zalecanie?, wyliczone mam 8 382kWh = 30GJ całkowite roczne zużycie energii na ogrzewanie.
5. Grunt wilgotny, na 1m wody gruntowe (w lecie), w zimę są wyżej. Zdarza się że w lecie podnoszą się do 0.5m.
6. Działka 10ar, chciałbym ułożyć spiralny kolektor bo mam już zakopanych trochę instalacji.

pozdrawiam.

Po co kolektor do pompy? Jest XXI wiek, pompy pracują do -60st. Wyrzucona kasa.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Po co kolektor do pompy? Jest XXI wiek, pompy pracują do -60st. Wyrzucona kasa.

Położenie kolektora mnie dużo nie kosztuje, a mówisz pewnie o powietrznej pompie tak?, jakoś nie jestem przekonany do tego rozwiązania.

Rury przyłączeniowe 32 to za mała średnica. Jaka moc pompy? Robiąc to samemu bez przeliczenia i wykonania możesz mieć wiele kłopotów które przerzucą się na koszty PC. Nie rozumie dlaczego ludzie chcą kupić PC za grube tysiaki a żyłują się na DŹ odwaga czy głupota?

lukasino pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Po co kolektor do pompy? Jest XXI wiek, pompy pracują do -60st. Wyrzucona kasa.

Położenie kolektora mnie dużo nie kosztuje, a mówisz pewnie o powietrznej pompie tak?, jakoś nie jestem przekonany do tego rozwiązania.

Przede wszystkim należy unikać ogrzewania wodnego. Ktoś kto proponuje ogrzewanie wodne nie zna się na technologii i pompach ciepła.
Fachowiec zawsze na pierwszym miejscu poda wentylację z odzyskiem ciepła potem pompę ciepła powietrze powietrze. . Wodne ogrzewanie podłogowe, świadczy o tym, że instalator nie zna się na temacie.
No chyba, że chce Pan instalację wykonaną przez szkodnika. Tylko odporny na wiedzę robi wodne ogrzewanie podłogowe. TYLKO ODPORNY NA WIEDZĘ!

lukasino pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Po co kolektor do pompy? Jest XXI wiek, pompy pracują do -60st. Wyrzucona kasa.

Położenie kolektora mnie dużo nie kosztuje, a mówisz pewnie o powietrznej pompie tak?, jakoś nie jestem przekonany do tego rozwiązania.

Przede wszystkim należy unikać ogrzewania wodnego. Ktoś kto proponuje ogrzewanie wodne nie zna się na technologii i pompach ciepła.
Fachowiec zawsze na pierwszym miejscu poda wentylację z odzyskiem ciepła potem pompę ciepła powietrze powietrze. . Wodne ogrzewanie podłogowe, świadczy o tym, że instalator nie zna się na temacie.
No chyba, że chce Pan instalację wykonaną przez szkodnika. Tylko odporny na wiedzę robi wodne ogrzewanie podłogowe. TYLKO ODPORNY NA WIEDZĘ!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

lukasino pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Po co kolektor do pompy? Jest XXI wiek, pompy pracują do -60st. Wyrzucona kasa.

Położenie kolektora mnie dużo nie kosztuje, a mówisz pewnie o powietrznej pompie tak?, jakoś nie jestem przekonany do tego rozwiązania.

Przede wszystkim należy unikać ogrzewania wodnego. Ktoś kto proponuje ogrzewanie wodne nie zna się na technologii i pompach ciepła.
Fachowiec zawsze na pierwszym miejscu poda wentylację z odzyskiem ciepła potem pompę ciepła powietrze powietrze. . Wodne ogrzewanie podłogowe, świadczy o tym, że instalator nie zna się na temacie.
No chyba, że chce Pan instalację wykonaną przez szkodnika. Tylko odporny na wiedzę robi wodne ogrzewanie podłogowe. TYLKO ODPORNY NA WIEDZĘ!

Dobrze, a teraz możesz mi Pan odpowiedzieć na pytanie?, bo ja pytałem o co innego.

Odpowiadam... Pompy ciepła wymagające gwc są mało efektywne i nie chłodzą. Stosowano je na początku lat 90-tych gdy nie znano lepszych czynników.
To tak jakby Pan obecnie chciał kupić dobry nowy telewizor z kineskopem.
Gdyby były produkowane, byłyby drogie i nie miały takiej jakości. Technologia poszła do przodu.
Usprawiedliwiłem się tylko, dlaczego napisałem, oczywiście jak kto ma kasę i kaprys, to dlaczego ma nie mieć pompy wymagającej gwc, więc już nie będę przeszkadzał.
A tak przy okazji...
Te 8000 kWh to przewidywane zużycie z pompą ciepła czy bez?

Klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią.
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje

Od pana Tomasza niewiele się dowiesz bo twój budynek mieści się w kategorii D jak dupa. Co do PC gruntowej to jeżeli jej montaż byłby taki super łatwy to sprzedawaliby ją w zestawach a instalatorzy nie potrzebowali by szkoleń z doboru i wykonawstwa DŹ. PC powietrzna wychodzi lepiej w dni kiedy temperatura spada poniżej temperatury którą jesteś w stanie osiągnąć na DŹ. Ja aktualnie mam +3,5'C więc puki na zewnątrz nie osiągnę tej temp to PC gruntowa ma mniejsze zużycie. Niestety najwyższą temp jaką osiągnąłem na DŹ jest 17'C więc ten zakres temp uważam za + dla PC gruntowej potem ma przewagę powietrzna. Ogólnoroczne zużycie energii wychodzi podobnie bo jeżeli powietrzna pracuje gorzej przy temp ujemnych ta nadgoni to w sezonie kiedy temperatura jest powyżej +5'C

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Odpowiadam... Pompy ciepła wymagające gwc są mało efektywne i nie chłodzą. Stosowano je na początku lat 90-tych gdy nie znano lepszych czynników.
To tak jakby Pan obecnie chciał kupić dobry nowy telewizor z kineskopem.
Gdyby były produkowane, byłyby drogie i nie miały takiej jakości. Technologia poszła do przodu.
Usprawiedliwiłem się tylko, dlaczego napisałem, oczywiście jak kto ma kasę i kaprys, to dlaczego ma nie mieć pompy wymagającej gwc, więc już nie będę przeszkadzał.
A tak przy okazji...
Te 8000 kWh to przewidywane zużycie z pompą ciepła czy bez?

Klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią.
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje

Panie, Pan nie potrafi czytać ze zrozumieniem, proszę spokojnie przeczytać o co ja pytam, obraża Pan ludzi co stosują podłógówki, co mają kominy czy powietrzne pompy ciepły, nazywa ignorantami, a sam nie potrafi czytać ze zrozumieniem . Jak chcę Pan komuś pomóc to proszę słuchać ludzi, a nie przekonywać do swoich racji, jak będę chciał powietrzną pompę ciepła to wtedy się do Pana zwrócę o radę.

Bolas pisze:Od pana Tomasza niewiele się dowiesz bo twój budynek mieści się w kategorii D jak dupa. Co do PC gruntowej to jeżeli jej montaż byłby taki super łatwy to sprzedawaliby ją w zestawach a instalatorzy nie potrzebowali by szkoleń z doboru i wykonawstwa DŹ. PC powietrzna wychodzi lepiej w dni kiedy temperatura spada poniżej temperatury którą jesteś w stanie osiągnąć na DŹ. Ja aktualnie mam +3,5'C więc puki na zewnątrz nie osiągnę tej temp to PC gruntowa ma mniejsze zużycie. Niestety najwyższą temp jaką osiągnąłem na DŹ jest 17'C więc ten zakres temp uważam za + dla PC gruntowej potem ma przewagę powietrzna. Ogólnoroczne zużycie energii wychodzi podobnie bo jeżeli powietrzna pracuje gorzej przy temp ujemnych ta nadgoni to w sezonie kiedy temperatura jest powyżej +5'C

Mi wyszło że C nie D, ale mniejsza z tym bo to wyliczenia z programu (mam 80m2, ściany 40cm z cegły pełnej, 15cm grafitowego styropianu, 15 twardego na podłodze + folia termoizolacyjna, ponad 50cm wełny na poddaszu, okna 3 szybowe i wentylacje z odzyskiem ciepła. Wydaje mi się że program to źle wyliczył, wszystkich danych tam nie mogłem podać. Ja pytałem tylko o kolektor poziomy. Nie jestem przekonany do powietrznej pompy, widzę jak wygląda mój filtr na czerpni, obok już mam pola i lasy. Wody gruntowe mam wysoko, mam dwie studnie i obserwowałem temperatury, są stałe praktycznie cały rok (12 stopni), działka nasłoneczniona.

Za chwilę się dowiesz że w C się nie zmieścisz. Przy tych założeniach bym się na PC gruntową nie rzucał bo wychodzi ci ok 3kW a tyle ma większa klima lub dwie klimy i masz PC powietrzną.

Bolas pisze:Za chwilę się dowiesz że w C się nie zmieścisz. Przy tych założeniach bym się na PC gruntową nie rzucał bo wychodzi ci ok 3kW a tyle ma większa klima lub dwie klimy i masz PC powietrzną.

hmm, w sumie mam za domem fajne miejsce na jednostkę zewnętrzną, w tym samym miejscu mam wyrzutnie z rekuperatora (można ją skierowac na jednostkę zewnetrzną? ). Czy będe potrzebował bufor?, w całym domu mam ogrzewanie niskotemperaturowe, na parterze podłógówka (około 50-60L), na pietrze grzejniki nisko temperaturowe. Góry nie liczyłem, ale cały układ ma niewiele ponad 100L.

Bolas pisze:Od pana Tomasza niewiele się dowiesz bo twój budynek mieści się w kategorii D jak dupa. Co do PC gruntowej to jeżeli jej montaż byłby taki super łatwy to sprzedawaliby ją w zestawach a instalatorzy nie potrzebowali by szkoleń z doboru i wykonawstwa DŹ. PC powietrzna wychodzi lepiej w dni kiedy temperatura spada poniżej temperatury którą jesteś w stanie osiągnąć na DŹ. Ja aktualnie mam +3,5'C więc puki na zewnątrz nie osiągnę tej temp to PC gruntowa ma mniejsze zużycie. Niestety najwyższą temp jaką osiągnąłem na DŹ jest 17'C więc ten zakres temp uważam za + dla PC gruntowej potem ma przewagę powietrzna. Ogólnoroczne zużycie energii wychodzi podobnie bo jeżeli powietrzna pracuje gorzej przy temp ujemnych ta nadgoni to w sezonie kiedy temperatura jest powyżej +5'C

Powyżej 30kWh/m2 to już nie wina budynku a instalacji!! Np. wentylacja jest grawitacyjna, czy grzejniki pod oknami i konwekcyjny w łazience, ogrzewanie wodne. 80m2 dom nie zużyje więcej jak 2500 kWh - (wentylacja z odzyskiem ciepła i ogrzewanie bezpośrednie)
Porównuje Pan Panie Bolesławie pompę powietrze woda i grunt woda... I tu racja delta T DZ i GZ jest mniejsza przy gruntowej (czy na tyle by zakopywać DZ to wątpię, ale nie badałem). Ja wykluczam wodne GZ, bo jest drogie, nie chłodzi i ma straty własne. Natomiast porównując pompę grunt woda i powietrze powietrze delta T między DZ a GZ jest dwadzieścia kilka stopni, dlatego pompy ciepłą powietrze powietrze nie są wyposarzane nawet w grzałki. Zaletą ich też jest ciągła praca inwertera.

Pan poczyta o lodówkach np. samsunga. Te pracujące ciągle z modulacją mocy, zużywają 40% mniej kWh od tych ON/OFF!!!

w sumie mam za domem fajne miejsce na jednostkę zewnętrzną, w tym samym miejscu mam wyrzutnie z rekuperatora (można ją skierowac na jednostkę zewnetrzną? )

Tego nie należy robić. Rekuperator wyrzuca zimne powietrze z dużą ilością wody. Defrost jednostki wewnętrznej będzie się często działał.