Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

muuumin
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 11 sty 2016, 8:57
Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: muuumin » 11 sty 2016, 9:12

Witam, jestem na bardzo wczesnym etapie planowania budowy. Zastanawiam się nad ogrzewaniem i tutaj zapewnię izolację termiczną (podłogi/dach/ściany), ocieplanie podłogowe na dole, na górze grzejniki, wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Pozostaje kwestia ogrzewania, powierzchnia użytkowa to ~117m. Teraz zastanawiam się nad połączeniem kotła elektrycznego z kolektorami słonecznymi. Wybrałem ogrzewanie eletryczne ze względu na brak konieczności dostarczania paliw, brak gazu ziemnego, wygodę i możliwość pozostawianie domu na kilka tygodni w zimie samemu sobie. Kolektory mają posłużyć do oszczędzenia prądu, ale pozostaje kwestia z tym co w przypadku awarii prądu. Zima przyjdzie, lód zerwie przewody na kilkanaście godzin jesteśmy w d***. I tutaj zastanawiam się, czy do całości nie podłączyć kominka z płaszczem wodnym. Kominek i tak będzie, choć rzadko używany. Czy jest jakiś problem z brakiem prądu i cyrkulacją wody w takiej instalacji? Domyślam się, że nie, jednakże ciekaw jestem waszych opinii. Jak już wspomniałem kominek ma być jedynie rozwiązaniem awaryjnym, a całość ma się opierać na kolektorach i kotle elektrycznym dwufunkcyjnym.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19523
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 sty 2016, 9:22

Przede wszystkim, nie należy robić ogrzewania hydraulicznego, to zawsze generuje większe straty i niższy komfort.
Nie należy łączyć ogrzewania wody i domu!!! To inne parametry i czas pracy.
Taki system nie ma kontroli temperatury latem.

muuumin
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 11 sty 2016, 8:57
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: muuumin » 11 sty 2016, 10:16

Nie chcę łączyć C.O. z wodą użytkową, wiem, że kominek z płaszczem wodnym na swoją regulację i C.O. elektryczne własną. Wiem, że mogę mówić kompletnie od rzeczy, ale czy istnieje możliwość połączenia tych dwóch rozwiązań, tak, aby mieć kontrolę nad temperaturą? Również w sytuacji, gdy postanowię sobie zapalić w kominku, gdy będzie działać ogrzewanie elektryczne. Dlaczego ogrzewanie hydrauliczne się nie opłaca? Czy chodzi o to, że jeśli piec elektryczny to do użytkowej a jeśli ogrzewanie podłogowe to tylko elektryczne lub tylko hydrauliczne z piecem na paliwa? Sorki za deb*** pytania, ale jestem kompletnym laikiem, pocieszam się, że każdy ekspert nim kiedyś musiał być.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19523
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 sty 2016, 10:30

muuumin pisze:Nie chcę łączyć C.O. z wodą użytkową, wiem, że kominek z płaszczem wodnym na swoją regulację i C.O. elektryczne własną. Wiem, że mogę mówić kompletnie od rzeczy, ale czy istnieje możliwość połączenia tych dwóch rozwiązań, tak, aby mieć kontrolę nad temperaturą? Również w sytuacji, gdy postanowię sobie zapalić w kominku, gdy będzie działać ogrzewanie elektryczne. Dlaczego ogrzewanie hydrauliczne się nie opłaca? Czy chodzi o to, że jeśli piec elektryczny to do użytkowej a jeśli ogrzewanie podłogowe to tylko elektryczne lub tylko hydrauliczne z piecem na paliwa? Sorki za deb*** pytania, ale jestem kompletnym laikiem, pocieszam się, że każdy ekspert nim kiedyś musiał być.
Ogrzewanie hydrauliczne to ogrzewanie pośrednie. Płaci się za ciepło wytworzone, a nie za odebrane. Różnica pomiędzy wytworzonym a odebranym jest tym większa i mniej potrzeba. Przecież rekuperację wymyślono, by nie robić centralnego. Poza tym instalacja jest droga.
Dlaczego nie współczesne technologie? Np. inwertory?
Kilka razy mniejsze zużycie, większy komfort, kontrola temperatury i wilgotności latem.

muuumin
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 11 sty 2016, 8:57
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: muuumin » 11 sty 2016, 13:00

Z tego co czytam pompa ciepła dobrze, aby nie była jedynym źródłem ciepła w naszym klimacie (ciekawy artykuł: http://www.budujemydom.pl/pompy-ciepla/ ... -dzialania) więc wydaje mi się, że w połączeniu z kominkiem to może być dobre rozwiązanie: "Dzięki odpowiedniej parametryzacji sterowników urządzeń grzewczych albo świadomym działaniom użytkownika (np. napalenie w kominku) można w takiej sytuacji ogrzewać dom przy użyciu tego źródła ciepła, które jest w danym momencie najtańsze (przy uwzględnieniu chwilowej, rzeczywistej efektywności pompy ciepła)."

Ale też skłaniam się w stronę ogrzewania elektrycznego podłogowego, którego instalacja jest dużo tańsza od każdego innego a różnicę w kwocie można by było przeznaczyć n. na ogniwa fotowoltaniczne. Ale jak się zabezpieczyć przed ewentualną awarią (zasilania/kotła)?

Awatar użytkownika
Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 647
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 11 sty 2016, 13:49

muuumin pisze:
Ale też skłaniam się w stronę ogrzewania elektrycznego podłogowego, którego instalacja jest dużo tańsza od każdego innego a różnicę w kwocie można by było przeznaczyć n. na ogniwa fotowoltaniczne.


https://www.enerbau.pl/koszt-ogrzewania-domu


.
We współczesnym świecie mają miejsce rewolucje technologiczne i takie dotyczą również systemów grzewczych, które są dzisiaj alternatywą dla starych nieekologicznych i nieekonomicznych rozwiązań. Ogrzewania Na Podczerwień.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19523
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 sty 2016, 14:30

muuumin pisze:Z tego co czytam pompa ciepła dobrze, aby nie była jedynym źródłem ciepła w naszym klimacie (ciekawy artykuł: http://www.budujemydom.pl/pompy-ciepla/ ... -dzialania) więc wydaje mi się, że w połączeniu z kominkiem to może być dobre rozwiązanie: "Dzięki odpowiedniej parametryzacji sterowników urządzeń grzewczych albo świadomym działaniom użytkownika (np. napalenie w kominku) można w takiej sytuacji ogrzewać dom przy użyciu tego źródła ciepła, które jest w danym momencie najtańsze (przy uwzględnieniu chwilowej, rzeczywistej efektywności pompy ciepła)."

Ale też skłaniam się w stronę ogrzewania elektrycznego podłogowego, którego instalacja jest dużo tańsza od każdego innego a różnicę w kwocie można by było przeznaczyć n. na ogniwa fotowoltaniczne. Ale jak się zabezpieczyć przed ewentualną awarią (zasilania/kotła)?

Artykuł jest pisany, przez kogoś kto się na tym nie zna. A szkoda.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 936
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Kontaktowanie:
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: TwojOszczednyDom » 11 sty 2016, 16:53

Jak obserwuję dobrze zaizolowany dom z pompą ciepła za 4,5 tys zł plus grzejniki elektryczne maty czy kable potrafi się ogrzać za przysłowiowe grosze. Trzeba oczywiście pamiętać o wm z reku i generalnej szczelności budynku. Pomysł z kotłem i centralnym... nienajlepszy. Są tańsze rozwiązania i bardziej komfortowe. I piszę tutaj o wielu rzeczach głównie w oparciu o dotychczasowe doświadczenia.

po co te kolektory? Ile to wszystko będzie kosztować? Na dom 120 m2 można mieć kompletną instalację tzn, grzanie cwu, klima, ogrzewanie, wentylacja poniżej 25 tys zł! A i eksploatacja będzie tania.

Co masz na myśli pisząc o "odpowiednich" izolacjach? Ile dasz w podłogę, ściany i dach?
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5074
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: Bolas » 11 sty 2016, 20:08

Panie Grzegorzu chciałbym widzieć tą wycenę na 25tys na to wszystko.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19523
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 sty 2016, 21:16

Bolas pisze:Panie Grzegorzu chciałbym widzieć tą wycenę na 25tys na to wszystko.

Brutto 23%
onyx drem 200 + 20m kanału 125mm izolowanego + dwie skrzynki 125mm/6x75mm + 100m PE 75 + 8 szt redukcji kątowych z anemostatami 7300
Midea 3.5kW kanałówka + 40 m kanału izolowanego 160mm +rozdzielacz i anemostaty
6000zł
Ogrzewanie podłogowe z termostatami 6000 zł (kable )
Lub grzejniki airlec 4200zł

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 936
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Kontaktowanie:
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: TwojOszczednyDom » 11 sty 2016, 23:36

Bolas pisze:Panie Grzegorzu chciałbym widzieć tą wycenę na 25tys na to wszystko.


Powietrzna pompa ciepła już od 4,5 tys. zł + kanały, rozdzielacze plus inne bajery od 1,5 tys zł.
grzejniki od 2,5 tys zł.
Wentylacja od 10 tys, zł (może być i mniej)
cwu od 1 tys zł. (może być i nieco mniej)

potem albo samemu robimy to co można albo montaże do ustalenia indywidualnie z warunkami.

Wszystko zleży od oczekiwań, urządzeń, materiałów. Można i za 40 czy 50 tys zrobić. Sam mam u siebie za 4,5 pompa + 1,5 kanały, rozdzielacze, dyfuzory + 2 grzejniki + 9 rekuperacja.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5074
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: Bolas » 12 sty 2016, 7:57

Rozumie, że pan sprzedaje a inwestor sobie montuje? Cena bez robocizny a'la "bochaterz sobie w domu sam"? Tekst "od 1,5tys" zł to tak jak napisać sprzedajemy już od 1m. Gdzie koszty rozbudowy instalacji elektrycznej?
Nie żebym był przeciwny orientuję się że w budynkach o niskim zapotrzebowaniu nie jest opłacalne robienie innych systemów grzewczych ale podawajmy prawdę i wszystkie koszty.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19523
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 sty 2016, 8:25

Bolas pisze:Rozumie, że pan sprzedaje a inwestor sobie montuje? Cena bez robocizny a'la "bochaterz sobie w domu sam"? Tekst "od 1,5tys" zł to tak jak napisać sprzedajemy już od 1m. Gdzie koszty rozbudowy instalacji elektrycznej?
Nie żebym był przeciwny orientuję się że w budynkach o niskim zapotrzebowaniu nie jest opłacalne robienie innych systemów grzewczych ale podawajmy prawdę i wszystkie koszty.

Panie Bolesławie, montaż inwertera to 500-700zł , Rozprowadzenie kanałów
Obrazek

Obrazek
Jest prostsze niż przy wentylacji. Nawiewy są tylko w pokojach. Rozprowadzić to można przy okazji wentylacji. Przecież Pan też sam robił wentylację. Można oczywiście brać instalatora, jeżeli będzie robił wentylacje, ogrzewanie i kanały inwertera za jednym zamachem, to 5000-6000zł za robotę, nie będzie wcale tanio.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 936
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Kontaktowanie:
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: TwojOszczednyDom » 12 sty 2016, 8:32

Bolas pisze:Rozumie, że pan sprzedaje a inwestor sobie montuje? Cena bez robocizny a'la "bochaterz sobie w domu sam"? Tekst "od 1,5tys" zł to tak jak napisać sprzedajemy już od 1m. Gdzie koszty rozbudowy instalacji elektrycznej?
Nie żebym był przeciwny orientuję się że w budynkach o niskim zapotrzebowaniu nie jest opłacalne robienie innych systemów grzewczych ale podawajmy prawdę i wszystkie koszty.


Nie rozumiem pytania z instalacją elektryczną... Dlaczego ceny od... bo może Pan sobie wziąć powiedzmy pompę gree albo daikina :) Można atlanticki a można adaxy, Można sobie za reku wziąć lunę (nie polecam) a można airpacka... itd. a koszty robocizny? Liczy się idnywidualnie ale jak się robi w pakiecie to wiadomo, że wyjdzie taniej. I podaję prawdę przede wszystkim! I jak napisałem inwestor MOŻE sobie złożyć to co chce sam. Ja zwykle robię jednak ale są tacy co się pytaja co mogą sami...więc czemu nie...
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Spednet
Aktywny
Aktywny
Posty: 261
Rejestracja: 10 mar 2011, 9:46
Re: Kocioł elektryczny C.O + kolektory + kominek (awaryjnie)

autor: Spednet » 15 sty 2016, 14:07

Widzę że temat dotyczy także pompy ciepła,a akurat to nasza specjalizacja,wiec dla zainteresowanych możemy pomóc i doradzić w tej kwestii. Inwestycja w pompę ciepła to przede wszystkim niskie koszty ogrzewania oraz elastyczność.
www.spednet.pl pompy ciepła.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów