Gruntowa pompa ciepła i ogrzewanie nadmuchowe + ogrzewanie wody

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

emcemax
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 19 wrz 2018, 17:37
Gruntowa pompa ciepła i ogrzewanie nadmuchowe + ogrzewanie wody

autor: emcemax » 19 wrz 2018, 17:43

Pytanie czy ktoś instalował u siebie gruntową pompę ciepła plus ogrzewanie nadmuchowe z rekuperacją oraz dodatkowo wykorzystywał pompę ciepła do podgrzewania wody, i mógłby się podzielić doświadczeniami.

Generalnie pompa ciepła gruntowa jest zdecydowanie bardziej ekonomiczna w użytkowaniu niż powietrzna stąd ten wybór (chociaż czytałem o pompach ciepła powietrznych plus piec gazowy).

Dodatkowo zależny mi na wykorzystywaniu ogrzewania nadmuchowego do chłodzenia latem pomieszczeń, oraz odpowiednim nawilżeniu pomieszczeń i oczyszczaniu powietrza.

Temat mało popularny w sieci ( jeśli już coś się pojawia to odnośnie powietrznej pompy ciepła)

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1543
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Gruntowa pompa ciepła i ogrzewanie nadmuchowe + ogrzewanie wody

autor: szari » 19 wrz 2018, 18:54

Prosty rachunek gruntowa pompa ciepła: Pompa ciepła 20k PLN do tego 3 odwierty po 70m lub 2 po 100m cena 20000 PLN w sumie 40000 PLN
Powietrzna pompa ciepła 25k PLN i 15k na przyszłe rachunki za ogrzewanie masz ogarnięte cwu + co.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23733
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Gruntowa pompa ciepła i ogrzewanie nadmuchowe + ogrzewanie wody

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 wrz 2018, 4:11

emcemax pisze:Pytanie czy ktoś instalował u siebie gruntową pompę ciepła plus ogrzewanie nadmuchowe z rekuperacją oraz dodatkowo wykorzystywał pompę ciepła do podgrzewania wody, i mógłby się podzielić doświadczeniami.
Nie uwierzę, że ktoś tak może zrobić.
Generalnie pompa ciepła gruntowa jest zdecydowanie bardziej ekonomiczna w użytkowaniu niż powietrzna stąd ten wybór
GENERALNIE TO NIE JEST PRAWDĄ.
(chociaż czytałem o pompach ciepła powietrznych plus piec gazowy)
.do czego ten piec?

Dodatkowo zależny mi na wykorzystywaniu ogrzewania nadmuchowego do chłodzenia latem pomieszczeń, oraz odpowiednim nawilżeniu pomieszczeń i oczyszczaniu powietrza.
C\yli instalacja hvac

Temat mało popularny w sieci ( jeśli już coś się pojawia to odnośnie powietrznej pompy ciepła)
Bo mało osób zna się na pompach ciepła, są jeszcze tacy, co pompą ciepła, grzeją wodę by potem grzać nią dom.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

marekzzabek
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 401
Rejestracja: 22 kwie 2014, 15:39
Re: Gruntowa pompa ciepła i ogrzewanie nadmuchowe + ogrzewanie wody

autor: marekzzabek » 21 wrz 2018, 11:33

Tak jak piszesz - pompa gruntowa ma mniejsze zapotrzebowanie energetyczne to na plus oraz jest stabilniejsza podczas mrozów. Ogrzewanie nadmuchowe w sensie klimakonwektory? Niestety to rozwiązanie ma pewne minusy. W klimakonwektorach podczas ogrzewania lub chłodzenia konieczna jest praca wentylatora. Chociaż pojawia się na rynku coraz więcej produktów, które charakteryzują się bardzo cichą pracą, to jednak klimakonwektory generują pewien hałas w porównaniu do innych systemów ogrzewania.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23733
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Gruntowa pompa ciepła i ogrzewanie nadmuchowe + ogrzewanie wody

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 wrz 2018, 14:09

marekzzabek pisze:Tak jak piszesz - pompa gruntowa ma mniejsze zapotrzebowanie energetyczne to na plus oraz jest stabilniejsza podczas mrozów. Ogrzewanie nadmuchowe w sensie klimakonwektory? Niestety to rozwiązanie ma pewne minusy. W klimakonwektorach podczas ogrzewania lub chłodzenia konieczna jest praca wentylatora. Chociaż pojawia się na rynku coraz więcej produktów, które charakteryzują się bardzo cichą pracą, to jednak klimakonwektory generują pewien hałas w porównaniu do innych systemów ogrzewania.

Wentylacja również wymaga pracy wentylatorów, klimatyzacja też. Nie da się sprzedać pomp ciepła z wodnym górnym źródłem bez oszukiwania!! Nie wstydzi się Pan oszukiwać?
Ogrzewanie podłogowe + rewersyjna pompa ciepła jest sa dwa razy efektywniejsze od pomp gruntowych. Ponieważ instalacja OGRZEWANIE PODŁOGOWE, REWERSYJNA POMPA CIEPŁA I FOTOWOLTAIKA są tańsze od pompy gruntowej, to zapewniają większy komfort za zero złoty.
By polecać pompy ciepła z wodnym górnym źródłem, trzeba albo nie posiadać podstawowej wiedzy albo nie mieć sumienia!!!
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23733
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Gruntowa pompa ciepła i ogrzewanie nadmuchowe + ogrzewanie wody

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 wrz 2018, 14:15

Współczynnik efektywności pompy ciepła, COP "coefficient of performance", jest to stosunek pomiędzy mocą grzewczą , mocą elektryczną zużytą do napędu sprężarki. Zwykle w danych technicznych jest on NIESTETY podawany zgodnie z normą EN 255 lub EN 14511 dla parametrów 0st.C temperatury DZ pompy ciepła i 35 st.C na zasilaniu systemu grzewczego. COP jest ściśle zależny od tych dwóch temperatur.
Proste pytanie: PO CO JEST TO PODAWANE, SKORO WSZYSTKIE POMPY MAJĄ PRZY DELTA T 35 st. PODOBNE COP??
Chodzi o zwykłe wprowadzenie w błąd inwestora, podobnie jak przy kotłach o sprawności 110%.
Na czym polega machlojka ?
Pompy ciepła w systemie hydraulicznym, praktycznie nigdy nie pracują przy delta T 35 st!!! tak więc ich rzeczywisty COP jest niższy niż podawany w DTR-ce.
Rewersyjne pompy ciepła mają temperaturę górnego źródła 20-22 stC , czyli COP podany w DTR-ce jest znacznie zaniżony, bo -15 stC występuje u nas w okresie grzewczym w stosunkowo krótkich okresach. Średnia temperatura okresu grzewczego jest powyżej zera. Przy delta T 30 st. czyli jak na zewnątrz jest -10 do -8 COP wynosi 5.7 - ALE I TAKICH DNI JEST NIEWIELE!!!
Od razu widać manipulację! Mimo, że rewersyjne pompy ciepła, są minimum 2 x efektywniejsze, nie dowiemy się tego czytając DTR-ki i katalogi!!!
Załączniki
COP-cz_1_fot_1.png
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1543
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Gruntowa pompa ciepła i ogrzewanie nadmuchowe + ogrzewanie wody

autor: szari » 21 wrz 2018, 19:11

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pompy ciepła w systemie hydraulicznym, praktycznie nigdy nie pracują przy delta T 35 st!!! tak więc ich rzeczywisty COP jest niższy niż podawany w DTR-ce.


Ciekawe... ale sprawdźmy to zakładamy że na zewnątrz mamy -10*C
Klimatyzacja podnosi w domu temperaturę do 23*C ale aby taką temperaturę osiągnąć musi dmuchać powietrzem o temperaturze około 35*C (oczywiście nie cały czas ale przez większość czasu ) jaka jest różnica temperatur? jak na moje 45*C

Gruntowa pompa ciepła praktycznie nigdy nie damy radę obniżyć temperaturę gleby poniżej 2*C. w podłogę pchamy też 35*C jaka jest różnica temperatur?
Jak na moje 32*

I teraz zachodzę w głowę jak to możliwe...? że klima weźmie mniej prundu.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: denvi, Exabot [Bot] i 32 gości

Gotowe projekty domów